Ответить на тему   вывод темы на печать
шнекоход
Рыбак


Репутация: +11 
На форуме с: 29.01.2009
Откуда: Екб
Сообщений: 76
   Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой
немного предыстории
пару лет назад,для комфортной доставки своего туловища к месту рыбалки взял себе снежик Хаски..... http://myhaski.ru/
в итоге съездил всего несколько раз...как оказалось - сырой продукт(после сборки обработать напильником ).....и годится она больше для детских покатушек.в общем продал............пришел к выводу,что для рыбацких перемещений нужна минимотособака,чтоб тащила скраб и туловище по натоптанной тропинке со скоростью - 7-8 кмч........была маленькой и лёгкой.

при рассмотрении и покатушках на мотособаках выявились некоторые минусы- нормальная мотопсина,которая едет по пухляку -габаритная и весит более 100кг.
Да и как оказалось, чтоб гусянка ехала,она должна быть достаточно широкой и достаточно отгруженной......в общем от гусянки отказался.

нашел вот такой девайс в инете.........может можно по этому принципу мотощенка))) соорудить......шнеки можно готовые от мотобуров земляных использовать...
http://tundrolet.ru/node/76

ну и вот очень интересная статейка.....особенно понравились шнеконарты
http://www.pandia.ru/89825/
и всё таки- красотищща!!! http://vimeo.com/2638558


Почитал много инфы про шнеки и всё,что с ними связано.....и пришла на ум такая игрушка(всё никак не успокоюсь по поводу доставки своего любимого туловища к месту рыбалки....и чтоб агрегат не напряжный был))))
если правильно посчитал, то скорость должна быть км 10 в час(конечно,если поедет))).........а вес кг 20-25..




если грамотно подойти, то можно конструкцию мотор+шнек сделать быстроразборной и использовать как мотобур.

примерный бюджет этой мотошняги или шнягохода)))
снегокат грузоподъёмностью до 120 кг - 1200р.
двигло(2-3лс) с редуктором - 6000р
шнек- пока проблема......надо где-то заказывать.....и пока не понятно из чего делать......с учётом оборотов вращения,думаю не надо сильно балансировать,вроде не должно бить.....ну и спираль делать надо с шагом в 1метр,чтоб при этих оборотах выйти на 10кмч.
рыбацкие санки 3 шт по 400р......итог 1200р
остальное-сопряжение двиг агрегата с рамой........думаю любой сварщик за бутыль достойного коня сморганит))) -1000р
ну и обязательно статья разное)))) - ну тоже 1000р.
итог -10400+непонятной стоимости шнек)))

_________________
рыба есть.....она не может не есть....
904540пятнадцатьдвадцатьдевять
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number   
Гуру


Репутация: +28/–2 
На форуме с: 07.09.2003
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1599
   Ответить с цитатой
http://www.snowmobile.ru/forum/viewforum.php?f=81&sid=fd2aea31cabdc38b6201f69e95f2f657
вот тебе в помощь. Изучай...

Добавлено спустя 47 минут 44 секунды:

http://www.youtube.com/watch?v=J0r_O63AIgg&feature=player_embedded#!
какой шнекоход способен на подобное?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +130/–3 
На форуме с: 25.11.2007
Откуда: КУШВА
Сообщений: 6364
   Ответить с цитатой
Андрей А писал(а):


http://www.youtube.com/watch?v=J0r_O63AIgg&feature=player_embedded#!
какой шнекоход способен на подобное?

В-первые, специально для этого ролика, поставил максимальное разрешение. СУПЕР!!!
Вот только к теме наверно не относится, наверняка marich не такие достижения имеет ввиду Wink

_________________
Ребята, давайте жить дружно Wink
89041732семь-семь5
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Рыбак


Репутация: +11 
На форуме с: 29.01.2009
Откуда: Екб
Сообщений: 76
   Ответить с цитатой
Андрей А писал(а):
http://www.snowmobile.ru/forum/viewforum.php?f=81&sid=fd2aea31cabdc38b6201f69e95f2f657
вот тебе в помощь. Изучай...

Добавлено спустя 47 минут 44 секунды:

http://www.youtube.com/watch?v=J0r_O63AIgg&feature=player_embedded#!
какой шнекоход способен на подобное?

Сноумобили, и не только, уже давно изучены ,а по поводу последнего -красиво,но зачем люди платят кучу бабла при покупке компьютера последнего поколения,который может расчитывать траектории всех спутников одновременно, а используют их как калькуляторы и печатные машинки,да, ещё пасьянс раскладывают??! Каждой задаче должна быть своя техника.........в моём варианте-комфортно добраться до места.


Последний раз редактировалось: marich (Сб Окт 06, 2012 3:44 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

_________________
рыба есть.....она не может не есть....
904540пятнадцатьдвадцатьдевять
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number   
Профи


Репутация: +38/–7 
На форуме с: 27.10.2010
Откуда: Н-Тагил
Сообщений: 642
   Ответить с цитатой
+5 Very Happy

_________________
Мужчина - это существо, способное три часа кряду ждать поклевки и неспособное подождать пятнадцать минут, пока жена оденется
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Гуру


Репутация: +28/–2 
На форуме с: 07.09.2003
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1599
   Ответить с цитатой
marich, комфортно добраться до места на этом???

Добавлено спустя 54 минуты 7 секунд:

578d6016a14c.jpg
Размер: 57.26 KB
Скачано: 415 раз(а)
578d6016a14c.jpg
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Рыбак


Репутация: +11 
На форуме с: 29.01.2009
Откуда: Екб
Сообщений: 76
   Ответить с цитатой
Андрей А, зимой езжу только с ночёвками,поэтому приходится тащить с собой много снаряги.....обычное расстояние от машины 0,5-5км.......для этих целей не вижу смысла таскать с собой нормальный снегоход,который несёт доптраблы, -(норм.машина,прицеп,стоянка,итд итп)......а таскать бурлаком весь скраб на 5 км уже не интересно))))......вот и стоит задача в транспортном средстве,которое влезет в обычную шушлайку вместе со снарягой и можно хранить это ТС на балконе.....магазины,пока, не могут удовлетворить данную потребность.

_________________
рыба есть.....она не может не есть....
904540пятнадцатьдвадцатьдевять
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number   
Гуру


Репутация: +330/–18 
На форуме с: 01.06.2007
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 45022
   Ответить с цитатой
marich, есть мотособачки, чем они не подходятSmile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Рыбак


Репутация: +11 
На форуме с: 29.01.2009
Откуда: Екб
Сообщений: 76
   Ответить с цитатой
Киря, вес мотособачек начинается от 70 кг.....

_________________
рыба есть.....она не может не есть....
904540пятнадцатьдвадцатьдевять
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number   
Гуру


Репутация: +28/–2 
На форуме с: 07.09.2003
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1599
   Ответить с цитатой
marich, Киря прав. Единственный для тебя вариант- мотособака. Но глубокого снега такая техника не любит... Заметь, средняя длина более менее приличного снегохода составляет около трех метров. Та же история будет и со шнекоходом. Сделаешь короче-утонет. Да еще и шнеки без поплавков. Да еще и один. Угадай траекторию своего движения с одним шнеком? Да еще много чего... двигатель, бензобак, вариатор... Где все это разместишь на снегокате? Ссылку дал, изучи хоть чужой опыт. Там не только снегоходы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Рыбак


Репутация: +11 
На форуме с: 29.01.2009
Откуда: Екб
Сообщений: 76
   Ответить с цитатой
Андрей А, идея не моя,по ссылке уже пояснил-ВЕСЬ ОПЫТ ИЗУЧЕН.......

В 1973 году инженер П. В. Олейников из поселка Зареченский Мурманской области построил шнеконарты КРАБ-1. Надо отдать должное настойчивости любителя технического творчества: потребовалось три года, чтобы сделать машину не только работоспособной, но и надежной: она эксплуатируется в течение всего зимнего периода без поломок.

Схема бокового ограничения шнека стабилизирующими полозьями:

1 — стабилизирующий полоз, 2 — корпус снегохода, 3 — винтовой барабан-шнек.

Шнеконарты КРАБ-1 состоят из лыжи-корпуса, одного шнека, моторкой установки и одной передней управляемой лыжи, которая при движении уплотняет снег перед шнеком. Корпус имеет П-образную форму: боковые плоскости, снабженные подрезами, скользят по снегу, а в вырезе размещается шнек. Подрезы нейтрализуют боковые силы, возникающие на работающем шнеке, обеспечивая устойчивое прямолинейное движение машины. А сами плоскости-лыжи ограничивает пространство, в котором работает шнек, что значительно повышает его эффективность. Движитель закрепляется на раме, которая передней частью шарнирно крепится к силовым узлам П-образного выреза. Ее задняя часть не связана с корпусом-лыжей и выходит за его задний обрез.

Схема шнеконарт П. В. Олейникова:

1 — управляемая лыжа, 2 — упорный подшипник рулевой колонки, 3 — корпус, 4 — рулевая колонка, 5 — руль, 6 — сиденье водителя и пассажира, 7 — бензиновый бак, 8 — двигатель, 9 — редуктор, 10 — муфта соединения двигателя с редуктором, 11 — цепь привода шнека, 12 — подшипник, 13 — ведомая звездочка, 14 — ось шнека, 15 — шнек, 16 — винтовые зацепы, 17 — передний подшипник, 18 — поворотная ось рамы шнека, 19 — амортизатор, 20 — упорная резиновая подушка, 21 — рессора; а — угол отклонения рамы шнека по отношению к корпусу.

Передняя управляемая лыжа снабжена мягкой подвеской из рессоры, двух амортизаторов от мопеда и ограничителей: резиновых подушек, предотвращающих жесткие удары и предохраняющих рессору от поломок.





а вот уже готовый движетель.....стаётся только шнек поменять и приккрутить к кату))

_________________
рыба есть.....она не может не есть....
904540пятнадцатьдвадцатьдевять
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number   
Гуру


Репутация: +28/–2 
На форуме с: 07.09.2003
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1599
   Ответить с цитатой
marich, мне кажется в пухляке подрезы работать не будут. Хотя попробовать все же интересно. Ну и габариты 2.30 и вес... какой багажник это вместит?

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

с таким шнеком снегокат будет стоять опираясь на лыжи и рыть под собой ямки. Только для твердой поверхности. ИМХО

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

извиняюсь. не понял про шнек сразу

_________________
Коньяк вас превращает в бунтаря.Что не практично. Да, но романтично.Он сильно обрубает якоря всему, что неподвижно и статично.И.Бродский
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Рыбак


Репутация: +11 
На форуме с: 29.01.2009
Откуда: Екб
Сообщений: 76
   Ответить с цитатой
Андрей А, к сожалению- это единственная инфа по КРАБ-1,которую я нашел в инете.....на сноумобилях и луноходовнет, люди делали только спаренные шнеки(ну,как полагается на встречное вращение)....поэтому данная задумка (шнягохода))) пока только в теории..... отсутствует производственная база(проблема изготовления шнека),остальное есть готовое в магазинах и можно скрутить на коленке на кухне)))......а по длине - этот вариант рассматривается только как прототип и сама идея.

_________________
рыба есть.....она не может не есть....
904540пятнадцатьдвадцатьдевять
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number   
Профи


Репутация: +19/–2 
На форуме с: 04.09.2008
Откуда: г.Асбест
Сообщений: 464
   Ответить с цитатой
marich, Если все это на снегокат установить получится та же хаска, смысл. А что именно в хаски не понравилось, как по снегу шла? Качество сборки? Надежность?

Видел в инете, как на снегокат ставили также,как и на Вашей картинке между лыж колесо по типу параходного с развитыми зацепами и движку ит пилы, пацаненок лихо рассекал по накатанной дорожке.

По мотосабаке правильно сказали, боле менее едет только большая и широкая и движка от 9-ти и больше. У друга есть, в том году супер откатали снега мало было шла на ура, по пухляку надо смотреть думаю сложности будут, по буранке хорошо идет. НО грузить ее в восьмерку, скажу я вам...Потом гнать две машины потому что пассажиром туда уже не входил, в багажник седана такая зверюга не войдет-в этом году берет прицеп...

_________________
На рыбалку? В любое время!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Нет с нами.


Репутация: +196/–35 
На форуме с: 21.04.2011
Откуда: 624006п.Большой Исток, пер.Набережный,7
Сообщений: 16098
   Ответить с цитатой
marich, У меня знакомый использует мотоблок.На колеса ставит грунтозацепы и вперед!!!!!

_________________
8 922-201-41-71 Владимир (папа-Валера)
В наши дни люди всему знают цену,но ничего не умеют ценить!(Оскар Уайльд)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Гуру


Репутация: +330/–18 
На форуме с: 01.06.2007
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 45022
   Ответить с цитатой
marich, вот что тебе нужно, миниснегоход Smile
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ceWbtZILfs8#!
http://www.youtube.com/watch?v=FiiWuEOsk68&feature=player_embedded
больше всего прикололо, что собирается-разбирается одним челом за 5 минут и складывается в багажник Rolling Eyes
шнекоход нервно курит Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Нет с нами.


Репутация: +196/–35 
На форуме с: 21.04.2011
Откуда: 624006п.Большой Исток, пер.Набережный,7
Сообщений: 16098
   Ответить с цитатой
Киря, Кирилл,за 80,это гораздо лучший выход,чем шнекоход и мотособака.
marich, Конструирование только приветствую,но с одним шнеком он будет "заваливаться".Не все так просто! Wink Динго 110 очень неплохой вариант.Можно попробовать такой-же собрать самому. Exclamation

_________________
8 922-201-41-71 Владимир (папа-Валера)
В наши дни люди всему знают цену,но ничего не умеют ценить!(Оскар Уайльд)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Рыбак


Репутация: +11 
На форуме с: 29.01.2009
Откуда: Екб
Сообщений: 76
   Ответить с цитатой
Киря, это те же Хаски,только вид сбоку))).....все эти транспортные средства не отвечают основной концепции-лёгкая,малогабаритная......понятно,что чудес не бывает...нооо.....надо пробывать))
VVP, на счёт одного шнека.....понятно,что там будет боковая,некомпенсированная сила...но ведь мотонарты ездили.П.В.Олейников компенсировал эти силы стабилизирующими полозьями.....думаю и тут можно,применив направляющие.....понятно,что только практика покажет...(если дойдёт до этого).

Вернёмся к нашему теоретическому(пока) шнягоходу))
подвернулась тут интересная статейка с кое какими математическими выкладками - http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/SKBZIL55/SKBZIL55018.htm
из которой следует-
Увеличение высоты грунтозацепа h вело к росту силы тяги и КПД до отношения высоты грунтозацепа к диаметру ротора h/d= 0,2-0,25, при дальнейшем увеличении высоты грунтозацепа значения тяги и КПД падали.

Увеличение угла подъема винтового грунтозацепа β приводило к росту значений силы тяги, но при углах выше 38-40° КПД резко снижался.

Увеличение длины барабана в пределах отношения длины к диаметру, равном 4-6, не оказывало существенного влияния на силу тяги и КПД.

в моём случае,как изначально планировалось в качестве движка использовать штатный мотобур hammer MTB60 с числом оборотов-196об.м

по предварительным расчётам выходило,что бы разогнать эту мотошнягу))) до 10км .ч,при диаметре вала в 300 мм ,надо делать винт с навивкой в 1 оборот на 1 метр.....но тогда получается угол подъёма винтового зацепа-57гр...(((,что исходя из практических расчётов умных людей(ссылка выше) ведёт к значительному уменьшению КПД.


исходя из диаграммы,получается - чтобы избавиться от боковой силы(учитывая,что будем использовать один шнек)-надо уменьшать угол подъёма.В нашем случае либо увеличивать диаметр барабана(что невозможно конструктивно),либо уменьшать шаг,но увеличивать обороты вращения.....в нашем случае напрашивается ещё один редуктор(((....ну как то так.

_________________
рыба есть.....она не может не есть....
904540пятнадцатьдвадцатьдевять
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number   
Гуру


Репутация: +330/–18 
На форуме с: 01.06.2007
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 45022
   Ответить с цитатой

похож на немецкий танк первой мировой Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Профи


Репутация: +38 
На форуме с: 27.01.2010
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 603
   Ответить с цитатой
Киря писал(а):

похож на немецкий танк первой мировой Smile

интересная разработка! интересно где применялась?

_________________
плюс семь 902 44 сорок пять 130
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора   


       Вложения, изменение цвета и размера текста сообщения доступны через кнопку "Ответить" вверху и внизу страницы.
шнекоход
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Часовой пояс: GMT + 6  
Страница 1 из 1  

  
  
 Ответить на тему   вывод темы на печать  


Яндекс.Метрика