Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   вывод темы на печать
МИТИНГ ( Кто желает высказаться!!!)
Гуру


Репутация: +27/–5 
На форуме с: 10.12.2003
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 1967
   Ответить с цитатой
Уважаемые форумчане! Хотелось бы предварительно записать у кого есть желание что то сказать , отстоять позицию не только делом , но и словом!
Прошу записывайтесь!

_________________
Уловистых снастей, и немного удачи!!! 8-912-24-677-25
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number   
Профи


Репутация: +3/–9 
На форуме с: 23.01.2009
Сообщений: 336
   Ответить с цитатой
Перед тем как идти на митинг неплохо митингующим прочитать проект Закона Wink
принцип "не читал, но осуждаю" надо решительно разрушать.
Я лично готов отдать 500 рублей в год, при условии, что берега будут чистыми, браконьерских сетей не будет и Рыбнадзор сам перестанет быть браконьерами.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number   
Гуру


Репутация: +46/–7 
На форуме с: 15.02.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 3891
   Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой
AirLion, Нужно не только с редакцией нового закона познакомиться, но и Основной закон (Конституцию) перечитать…
Вообще-то вопрос совсем не в стоимости Фиш-карты. Этих денег для охраны и восстановления природы все равно не хватит.
1. Считаю, что Фиш-карта должна быть лицензией на право пользования всеми природными ресурсами вокруг водоёмов, а не только на вылов рыбы, в узком понимании.
Она, должна только подтверждать, что владелец Карты ознакомлен с правилами поведения и порядком использования природных ресурсов на всех естественных водоёмах (включая водохранилица) с целью культурного отдыха, спортивного и любительского рыболовства, обязуется их выполнять и всё!!!
2. Стоимость такой карты должна только компенсировать затраты на изготовление самого бланка и регистрационных действий ответственного органа.
3. Обеспечивать охрану природы и восполнять её ресурсы должно быть государственной задачей вытекающей из прав граждан на благоприятную окружающую среду по Конституции. Граждане, в свою очередь, лишь обязаны соблюдать утверждённые Правила созданные на её основе.
4. Бюджет для всех государственных нужд формируется из разных источников. В том числе за счёт налогов и акцизных сборов. И, это не малые ресурсы, если ими грамотно распоряжаться, по хозяйски!
5. Нас, прежде всего, интересует, как расходуются денежные ресурсы от акцизных сборов и штрафов за промышленные выбросы вредных производств в атмосферу и воды?
Считаю, что даже часть акцизов от продажи табака и алкоголя тоже должна быть направлена на сохранение природных ресурсов поскольку, лучше всего здоровье восстанавливается именно в условиях пребывания человека на природе (леса, реки , озёра) .
Выделенных средств на охрану и восполнение природных ресурсов должно быть достаточным, чтобы хватило и на охрану природы от браконьеров и на компенсацию нанесённого ущерба природе. Это не малые деньги и стоимостью фиш-карты их не покроешь…

Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Статья 58
Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.

Статья 72
1. В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся:

в) вопросы владения, пользования и распоряжения землей, недрами, водными и другими природными ресурсами;

д) природопользование; охрана окружающей среды и обеспечение экологической безопасности; особо охраняемые природные территории; охрана памятников истории и культуры;


Последний раз редактировалось: Александер (Пт Ноя 18, 2011 2:20 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

_________________
Работа не волк - сто лет простоит!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Бывалый рыбак


Репутация: +8 
На форуме с: 24.08.2011
Откуда: ЖБИ
Сообщений: 120
   Ответить с цитатой
И эту плату будут повышать нам как квартплату ............ Нет уж!

_________________
Мне не нужны "респекты" с "уважухой"!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +238/–146 

Забанить
На форуме с: 26.05.2008
Откуда: Свердловск, Пионерский
Сообщений: 7422
   Ответить с цитатой
А я вот не готов НИСКОЛЬКО отдавать за рыбалку не естественном водоеме, заселенном аборигенными видами рыб! За окуня и ерша я платить не намерен! Платить можно только там, где пользователь регулярно зарыбляет водоем ценными породами рыб.

_________________
De omnibus dubitandum!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора   
Гуру


Репутация: +46/–7 
На форуме с: 15.02.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 3891
   Ответить с цитатой
Регистрировать фиш-карту нужно только один раз. как медицинская или пенсионное удостоверение должна действовать пожизненно. И не нужно его таскать с собой если есть удостоверение личности. Которое позволит "пробить" в случае необходимости любого если "замечен" в нарушении закона.
Главное в фиш карте то, что человек предупреждён и сознательно несёт ответственность за порядок использования и поведения на водоёмах и прилегающим пространствах.
Если собирать деньги на право рыбалки, то правильнее собирать в месте лова как за путёвку. На благоприятных водоёмах будет больше приток средств. Но категорически против за оплату природных ресурсов. Пусть роют свой котлаван и облагораживают берега или на природных объектах занятых собственником часть стоимости путёвки пусть покрывает сам хозяин, как рента за использование общих ресурсов...

_________________
Работа не волк - сто лет простоит!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +68/–1 
На форуме с: 23.05.2010
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1002
   Ответить с цитатой
Или действительно пусть восстанавливают водоемы! Был карьер или отстойник какой, вычистили облагородили зарыбили вот тебе и рекреационное культурное хозяйство. И таких водоемов масса котрые можно и нужно привести в порядок! И надо реестр начинать с них!!!

_________________
Инженерный экологический сервис.

Развивайте свое дело!
Экологию вашего предприятия поручите нам!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Новичок


Репутация: 0 
На форуме с: 24.06.2010
Откуда: Тюмень
Сообщений: 15
   Ответить с цитатой
Хочу и я сказать немного.
Думаю, что митинги только лишь отсрочат принятие каких-либо Законов в духе Крайнего, но которые все-равно будут приняты не позднее лета-осени следующего года. По моему мнению, все это затеяно ни в коем случае не для сбережения природы и ихтиофауны, а с целью приватизации в частное владение каръеров,озер,водохранилищ,участков рек и пр. Что кстати почти не свершилось год назад. Наплевать нашему правительству на нашу природу (они ее видят на Багамах и Тибетах), наплевать на Конституцию (для "блага" трудящихся они ее изменят как захотят, внесут любые подзаконные ведомственные Приказы и т.д), наплевать и на рыбаков и рыбопромышленников и много еще на что наплевать. Подумайте сами, земля вся продана-перепродана, промышленность и богатства недр давно поделены. Что осталость? Водная гладь да леса!
Вот и начали суетиться "сильные мира сего" с целью завладеть этим пока ничейным имуществом. А вы толкуете о платной рыбалке Mad
Это лишь мишура, призванная прикрыть грязное воровство народного достояния. И можно хоть замитинговаться, а при существующей политической и экономической власти в России, нихрена мы не добьемся. Нам это покажут сразу после избрания нового старого Президента.
Вот такое печальное ИМХО. Neutral

_________________
С уважением, Игорь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Профи


Репутация: +34 
На форуме с: 20.07.2007
Откуда: Екатеринбург-Миасс
Сообщений: 260
   Ответить с цитатой
Тоже мне нашли спасение ) Вот введем фиш-карту и все станут чудо-рыболовами.
И браконьеры утопятся потому-что им фишкарт не выдадут.

ИМХО все это бред и популизм.

Реальный вариант один - водоемы должны быть в собственности и должен быть работающий механизм изъятия из собственности водоемов в случае нарушения правил их пользования.

Собственно это уже в законах есть нужно просто законы ИСПОЛНЯТЬ а не придумывать велосипед в виде фиш-карты.

Вся Европа живет именно так (в Германии живу месяцами) и все нормально работает.

А удостоверения рыбака (аля водительское удостоверения) - это лишь следующий шаг после наведения порядка на водоемах.
Типа повышаем грамотность и ответственность рыболовов.

На митинг приду, но больше в целях -"Штоб знали сцуки што нас много" Very Happy

_________________
Я рыбак нетрадиционной ориентации Smile - водку не пью, сети не ставлю, рыбу отпускаю
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +46/–7 
На форуме с: 15.02.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 3891
   Ответить с цитатой
рыбак-любитель, Не хорони инициативу раньше времени...
Не все паразиты убивают своего хозяина. Некоторые только "сажают" на иглу и доят пожизненно...
По аналогии Народ-хозяин жизни. Назначенные Паразиты нас как бы сильно доят и умереть не дают. Mr. Green
Если воспримут митинг, как предсмертные конвульсии, то может и удавку приотпустят. А там уж сам не плошай, вырывайся...
Только определись сразу, куда бежать и с кем или за чем? Mr. Green

_________________
Работа не волк - сто лет простоит!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Модератор


Репутация: +67/–2 
На форуме с: 08.08.2002
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 4518
   Ответить с цитатой
Thunder писал(а):

Реальный вариант один - водоемы должны быть в собственности ь

Скажите ..а кому принадлежит река РЕйн??

_________________

Too Old To Rock'n'Roll, Too Young To Die
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number   
Гуру


Репутация: +46/–7 
На форуме с: 15.02.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 3891
   Ответить с цитатой
Как в большой семье. Кто первым встал, того и тапки? Mr. Green

_________________
Работа не волк - сто лет простоит!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Профи


Репутация: +34 
На форуме с: 20.07.2007
Откуда: Екатеринбург-Миасс
Сообщений: 260
   Ответить с цитатой
Vbat писал(а):
Thunder писал(а):

Реальный вариант один - водоемы должны быть в собственности ь

Скажите ..а кому принадлежит река РЕйн??


Во-первых, узнавать кому принадлежит Рейн и как он управляется (ко водный объект) - об этом целесообразно спрашивать ДО того как собрать митинг, а не ПОСЛЕ.
Но это не в наших русских чапаевских традициях.

Во-вторых, Рейн - это мимо кассы, ибо это водный объект международного значения и управление этим объектом уже давно выведено Германией на международный уровень (см. программу Рейн-2020). Как следствие - в Рейне с 1995 года опять появились лосось и морская форель. А не потому что господа Ганс и Христиан и Андерсан из Немецкого Фишинг Клуба добились поголовного внедрения фишинг-карт Wink

В-третьих, гораздо уместней в качестве немецкого примера использовать реку Рур. Наберите в поисковике РУРСКИЙ ВОДНЫЙ СОЮЗ и читайте и просвящайтесь...

ПЫСЫ От себя отмечу что мы начали обсуждать ПРОБЛЕМУ которую в Германии к примеру начали решать еще в 30 и 40 годах.
Поэтому как минимум уместно было бы обратить внимание на опыт европейских стран, а не искать в ж..пе мозг...

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:

И еще для пояснения

Почему-то под словом собственник водоема у нас почему то упорно понимают толстого грязного дядьку с похмела ставящего сети и отгоняющего джерковиков от водоема... типа других на свете не бывает.

Поэтому девиз "водоемы в собственность" и принимают в штыки, плевав на европейских опыт

_________________
Я рыбак нетрадиционной ориентации Smile - водку не пью, сети не ставлю, рыбу отпускаю
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +318/–7 
На форуме с: 21.05.2009
Откуда: Екатеринбург(Академический)
Сообщений: 7165
   Ответить с цитатой
Thunder, Дак ни кто не против цивилизованной собственности, а не уголовно-быдлячей! Примеры ,надеюсь, приводит не надо! Rolling Eyes
Построй себе пруд и тряси копейку, а не захватывай за 18 руб гектары побережья! Evil or Very Mad (это я не в отношении Вас)!

_________________
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Бывалый рыбак


Репутация: +17/–1 
На форуме с: 09.05.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 181
   Ответить с цитатой
Александер писал(а):
Регистрировать фиш-карту нужно только один раз. как медицинская или пенсионное удостоверение должна действовать пожизненно. И не нужно его таскать с собой если есть удостоверение личности. Которое позволит "пробить" в случае необходимости любого если "замечен" в нарушении закона.
Главное в фиш карте то, что человек предупреждён и сознательно несёт ответственность за порядок использования и поведения на водоёмах и прилегающим пространствах.
...

Насчет фиш-карты. Тогда очень быстренько наше государство по этому же принципу наваяет кварт-карту за знание жилищного кодекса, образовательную карту и т.д. - по каждой отрасли законодательства. И с каждого вида карты по рублю - опять министрам на Куршевели... Как ни новости - в госдуме пусто, как придумать пакость - вот они мы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Гуру


Репутация: +284/–11 
На форуме с: 11.03.2011
Откуда: Новоуральск
Сообщений: 14970
   Ответить с цитатой
Принципиально не читаю все,что связано с митингом - в округе достаточно мест, где не только не берут деньги за рыбалку, но даже нет рыбаков."Крайние" про них просто не знают.А рыбачить там, где ступить негде - не буду и не хочу.Рыба не нужна, процесс - вот что важно.
Даже не знаю,что написано выше.Есть другие более важные темы,где можно собраться и пошуметь.По радио озвучили - около 300 человек выйдет.Рыбачат сотни тысяч - а выйдет с гулькин х..й, вот и ответ на актуальность митинга. Rolling Eyes

_________________
И есть такое там... и этим путь хорош.

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Профи


Репутация: +74 
На форуме с: 25.12.2009
Откуда: ВИЗ
Сообщений: 502
   Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой
рыбак-любитель писал(а):
Хочу и я сказать немного.
Думаю, что митинги только лишь отсрочат принятие каких-либо Законов в духе Крайнего, но которые все-равно будут приняты не позднее лета-осени следующего года. По моему мнению, все это затеяно ни в коем случае не для сбережения природы и ихтиофауны, а с целью приватизации в частное владение каръеров,озер,водохранилищ,участков рек и пр. Что кстати почти не свершилось год назад. Наплевать нашему правительству на нашу природу (они ее видят на Багамах и Тибетах), наплевать на Конституцию (для "блага" трудящихся они ее изменят как захотят, внесут любые подзаконные ведомственные Приказы и т.д), наплевать и на рыбаков и рыбопромышленников и много еще на что наплевать. Подумайте сами, земля вся продана-перепродана, промышленность и богатства недр давно поделены. Что осталость? Водная гладь да леса!
Вот и начали суетиться "сильные мира сего" с целью завладеть этим пока ничейным имуществом. А вы толкуете о платной рыбалке Mad
Это лишь мишура, призванная прикрыть грязное воровство народного достояния. И можно хоть замитинговаться, а при существующей политической и экономической власти в России, нихрена мы не добьемся. Нам это покажут сразу после избрания нового старого Президента.
Вот такое печальное ИМХО. Neutral

Почти согласен, за исключением того, что свои интересы необходимо отстаивать, каков бы ни был предсказуемый результат.
Мы вообще о чем говорим? Россия не Европа, и не Азия, и никогда не будет ни тем, ни другим! Не надо себя тешить надеждами, что вот-вот примем закон, и будет везде на водоемах порядок и счастливые рыбаки с хорошими уловами. Равнение на Европу! УРА!
Посмотрите правде в глаза! У так называемых арендаторов было достаточно времени, что-бы заявить о себе, как о грамотных и рациональных пользователях. Что в итоге? Думаю не надо объяснять, все всё видят. Да, конечно, можно сослаться на то, что арендаторам необходимо время, не хватает пока средств, плохие дядьки мешают...
А истина стара как мир:
1. Заработать как можно больше ( стоимость путёвки, выгребание рыбы из водоема - самые легкие способы). Почти все водоемы отданы в аренду, а качественных услуг почти нет. В лучшем случае ржавые бачки под мусор, сооружение а-ля "туалет", в который зайти страшно, а так-же выборочные единичные услуги на усмотрение "хозяев".
2. Как бы при этом ничего не потратить (или совсем чуть-чуть).
Мне могут возразить, мол, налоги, зарыбление, зарплаты...
Да, есть добросовестные арендаторы, но их единицы, и с принятием закона их не будет больше, увы! Поверьте!
3. При имеющейся возможности государство никогда не откажется заработать на гражданах ( фиш-карты и прочая требуха), при этом идейные мотивы всегда на высоте. (ОАЭ - не в счет - для примера).
Так было, итак будет еще очень долго - интересы конкретных людей (пускай в составе партий, сообществ, организаций и т. д.) всегда будут продвигаться законами, постановлениями и т.д.).
Или некоторые наивные думают, что закон о рыболовстве для народа? (Читал, есть некоторые позитивные моменты в плане перспективы увеличения рыбьего поголовья и беззаботной недорогой рыбалки, но что-то мне говорит: не верь!!!)
Полностью согласен с Лигой, хотелось бы только добавить, что нефтегазовое государство может себе позволить государственный контроль над СВОИМИ водоемами и реками, с хорошими государственными зарплатами независимым государственным работникам рыбнадзора и природоохраны!
А вот хочет ли???

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:

н-уральск писал(а):
Принципиально не читаю все,что связано с митингом - в округе достаточно мест, где не только не берут деньги за рыбалку, но даже нет рыбаков."Крайние" про них просто не знают.А рыбачить там, где ступить негде - не буду и не хочу.Рыба не нужна, процесс - вот что важно.
Даже не знаю,что написано выше.Есть другие более важные темы,где можно собраться и пошуметь.По радио озвучили - около 300 человек выйдет.Рыбачат сотни тысяч - а выйдет с гулькин х..й, вот и ответ на актуальность митинга. Rolling Eyes

Так не шуми! кто заставляет? Заскочил в тему, не прочитал, что написано выше, как сам сказал, тык зачем выходить из более важных тем?
Вы уж не тратье свое драгоценное время попусту! Evil or Very Mad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +63/–5 
На форуме с: 02.12.2008
Откуда: г.Нижний Тагил
Сообщений: 3810
   Ответить с цитатой
Дим Чер Ир,
+ питсот Wink


Последний раз редактировалось: Дмитрий 026 (Сб Ноя 19, 2011 8:58 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

_________________
Не жалуйтесь на судьбу.Ей,может быть,с Вами то же не повезло...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +45/–5 
На форуме с: 02.06.2006
Откуда: Екатеринбург, Химмаш
Сообщений: 1552
   Ответить с цитатой
Главное куда попадешь ты - в эти 300 или в сотню тысяч без этих трехсот ИМХО

_________________
Главное - чтобы ничто не отвлекало от самого процесса, в том числе и клев

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Гуру


Репутация: +90/–2 
На форуме с: 10.08.2005
Сообщений: 7671
   Ответить с цитатой
н-уральск, Нет, х.и, останутся сидедь дома, либо поедут на рыбалку((но это не косатется тех, кто действительно не может, либо незнал(таких людей на самом деле много)) .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   


       Вложения, изменение цвета и размера текста сообщения доступны через кнопку "Ответить" вверху и внизу страницы.
МИТИНГ ( Кто желает высказаться!!!)
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Часовой пояс: GMT + 6  
Страница 1 из 3  

  
  
 Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   вывод темы на печать  


Яндекс.Метрика