  |
 | Коммерческая информация, что это такое? |  |
 
|
|
Хотелось бы услышать мнение по этому вопросу. Вытекает он из постоянного обсуждения на других форумах, из постоянной чистки сообщений, и т.д.
Давайте попробуем найти ту грань, которая разделяет полярные мнения по этому вопросу. |
||||||||||||||||
|
_________________ Председатель Общественной организации Свердловской области " Федерация рыболовного спорта". Приказ о государственной аккредитации №27/ГА от 17.09.2019г.
|
||||||||||||||||||
 |
| |
|
|
1.Вот к примеру я написал, что у нас в магазине есть библиотека рыболовных журналов за 7 лет, и ей можно воспользоваться.
Это относится к запрету? 2.Тоже самое пишет любой зарегистрированный пользователь: Зашел в магазин, а у них есть в библиотеке журнал №4 за 1998 год с нужной статьей и т.д.(хвала магазину). Это относится к запрету? 3.Я регулярно размещаю в темах форума(к разговору) или просто на сайте статьи из журналов прошлых лет, с обязательной на них ссылкой. Это относится к запрету? 4.Я извещаю сайтовцев о получении нового номера журнала в магазин. Это относится к запрету? 5.Я пишу о наличии журналов в продаже и цены на них. Это относится к запрету? Я ответил на каждый из 5 пунктов. Опубликую чуть позже. Хотелось услышать ваши ответы. |
||||||||||||||||
|
Последний раз редактировалось: Волков Андрей (Ср Апр 21, 2004 7:32 pm), всего редактировалось 1 раз _________________ Председатель Общественной организации Свердловской области " Федерация рыболовного спорта". Приказ о государственной аккредитации №27/ГА от 17.09.2019г.
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
|
Вопрос в другом будет ли форум площадкой для размещения нужной информации для магазинов, чтобы весьти диалог между торговлей и покупателями, необходимый каждой из сторон. |
||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Предыдущий гость - это я.
|
||||||||||||||||
|
_________________ Председатель Общественной организации Свердловской области " Федерация рыболовного спорта". Приказ о государственной аккредитации №27/ГА от 17.09.2019г.
|
||||||||||||||||||
|
| Информация | |
|
|
Давайте не изобретать новых терминов и не высказывать собственные трактовки понимания закона. Для этого цитирую:
Большая советская энциклопедия Реклама (франц. réclame, от лат. гесlamo - выкрикиваю), 1) информация о потребительских свойствах товаров и различных видах услуг с целью их реализации, создания спроса на них. 2) Распространение сведений о лице, организации, произведении литературы и искусства и т. п. с целью создания им популярности. В английском языке Р. обозначается терминами advertising и publicity, во французском - publicité, в немецком - Werbung. Глоссарий.ру: Реклама - публичное оповещение фирмой потенциальных покупателей, потребителей товаров и услуг об их качестве, достоинствах, преимуществах, а также о заслугах самой фирмы. Реклама - форма коммуникации, которая пытается перевести качество товаров и услуг на язык нужд и потребностей покупателей. Реклама товаров предполагает использование специфических художественных, технических и психологических приемов с целью формирования и стимулирования спроса и продаж. Reclame лат.Reclame - выкрикиваю Реклама. Распространяемая в любой форме, с помощью любых средств информация о физическом или юридическом лице, товарах, идеях и начинаниях (рекламная информация), которая предназначена для неопределенного круга лиц и призвана формировать или поддерживать интерес к этим физическому, юридическому лицу, товарам, идеям и начинаниям и способствовать реализации товаров, идей и начинаний. ст. 2 федерального закона от 18.07.1995 № 108-ФЗ "О рекламе" Вот ответы практически на все вопросы. |
||||||||||||||||
|
_________________ Рыбу ловят не снастями, а головой!
|
||||||||||||||||||
|
| |
 
|
|
Напрашивается предложение к владельцам или энтузиастам магазинов.
Сделайте почтовую рассылку ваших прайсов, или хотя бы новостей. Кому нужно, всегда будет в курсе! А вообще мне кажется что информационные объявления были бы полезны. Хотя грань между информацией и рекламой как между эротикой и порно. |
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
|
| |
 
|
|
Андрей, мне казалось что Штурмн тебе уже всё ответил...
Вопрос достаточно скользкий, но не стоит того что бы устраивать истерики "с пеной у рта" и выдвигать ультиматумы. В конце концов Интренет свободная зона и использовать "другое адресное пространство" может кто и как угодно. Сайт изначально задумывался с таким расчётом что бы не стать рекламной площадкой какого либо магазина. Поэтому все "коммерческие" обьявления старательно подтирались, а то что когото подтирают кого то нет - добро пожаловать в модераторы, попробуете какого это. По сайту, не стоит отождествлять его с еллом, во первых елл далеко не бесплатный, во вторых им занимается комманда на обеспечении, в третих у нашего сайта совсем другие цели и задачи. Дабы разрулить это вопрос предлагаю следующее. На форуме жёстко запретить выкладывание магазинами любой инфы кроме как в ответ на конкретный запрос пользователя к конретному лицу. Представителям магазинов и частным предпринимателям которые хотят выкладывать на сайт информацию имено как работники магазина, за живые деньги предназначенные на поддержание и развитие сайта, сделать пользователя - "Официальный представитель магазина". Пускай это будет 8.5 тысяч в год (или 700 рублей в месяц). Создать подраздел "Новости магазинов" в котором создавать темы можно только "Офпредам" но писать в них могут все пользователи. Так же разрешить писать в остальных разделах но только в контексте уже существующей темы. Для примера сейчас пишу от имени несуществующего магазина Тритон. Это всего лиш наброскитак что если у кого есть замечания и предложения давайте обсуждать. |
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
|
| |
 
|
|
Выше был я.
|
||||||||||||||||
|
_________________ "Время, проведённое на рыбалке, на небесах не засчитывается..." E-mail: info@uralfishing.ru Тел.: 8 922 134 6559
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Влад, одно другому не мешает. Форум ограничивает возможности магазина, большую долю (прайсы, схемы проезда, незнаю, фотки магазина отдельного товара интересного) инфы всё равно выкладывают на сайте. Но поскольку представители магазинов (Андрей, Валера я говорю лишь о тех сообщениях которые пишутся от лица магазина
 ) участники форума, то посчитал логичным выделить их в отдельную категорию. В частности для защиты подлога информации чтоли...Слово официального предствителя уже что то весит.
Вышенаписанное это лишь предложение к обсуждению, надо ли и на каких конкретно условиях, всё обсуждаемо... |
||||||||||||||||
|
_________________ "Время, проведённое на рыбалке, на небесах не засчитывается..." E-mail: info@uralfishing.ru Тел.: 8 922 134 6559
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Извините что встреваю в разговор модераторов и представителей магазинов.
Но было бы интересно увидеть на форуме раздел: вопросы к магазинам, где бы представители магазинов отвечали на вопросы простых людей, НО с обязательной идентификацией магазина и самого человека. Хотя может и нет столько вопросов... Можно предложить эту опцию тем магазинам которые разместят баннеры на сайте (или иную информацию) за какие-то деньги (ну вы уж сами меж собой решите). Может для начала разрешить им месяц бесплатно это делать? особо не убудет, а польза может быть И по-возможности давайте наполним раздел магазины корректной информацией. Если надо - готов сам все написать и скинуть администраторам |
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Артем - Тритон! Отвечу по твоим предложениям.
Истерику, тем более с пеной у рта никто не устраивает. И пожалуйста найди у меня хоть один ультиматум! Никто Вам еще ничего не предлогал, чтобы Вы писали о рекламной площадке. По подтирке. Эта созданная мной тема и возникла что бы разобраться в вопросе подтирки и какая в ней необходимость. Елл. Что это такое? А вот теперь дальше. Пожалуйста ответь на мои 5 вопросов, или ты полностью поддерживаешь Штурмана? И восстанови пожалуйста из Архива Фикня100 часть удаленной темы. Все что я хочу сейчас - это разобраться в принципах, которые проводят в жизнь администратор и модераторы, и конечно услышать мнения по данному вопросу простых пользователей! |
||||||||||||||||
|
_________________ Председатель Общественной организации Свердловской области " Федерация рыболовного спорта". Приказ о государственной аккредитации №27/ГА от 17.09.2019г.
|
||||||||||||||||||
|
| |
 
|
|
Вот это правильно. Хотя думаю что магазины на это не пойдут. Сами понимаете - облажается один раз - в век не отмоется. Хотя как говориться: "Палка о двух концах", может и подняться если будет честен. А вопросов много к магазинам, да на них ник-то не отвечает. А у тебя есть материал по магазинам? Могу поделиться своими материалами. |
||||||||||||||||||
|
_________________ С уважением, ко всем рыболовам.
|
||||||||||||||||||||
|
| Ответ | |
|
|
Андрей, я уже много лет профессионально занимаюсь PR. И вот, что тебе скажу: все твои вопросы, точнее действия которые ты производишь и просишь прокомментировать - чистой воды промоушен. Это мероприятия направленные на косьвенное привлечение внимания потенциальных покупателей. К трюку с созданием общедоступной библиотеки (читального зала) раритетных изданий мы прибегали еще 8 лет назад при проведении одной из выборных кампаний. Кстати - эффект очень даже интересный  . |
||||||||||||||||||
|
_________________ Рыбу ловят не снастями, а головой!
|
||||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Андрей, не кипятись. В теме сообщения многих пользователей, но твои вполне корректны и по существу чего немогу сказать о некоторых других сообщениях. Слова не случайно взяты в кавычки поскольку взяты из вышестоящих сообщений и начала темы ещё в разделе "Нахлыст", в частности о том что здесь идёт спор "с пеной у рта" утверждает Гарик, который своей манерой общения, нападками на модераторов и администраторов сайта, лично меня коробит. Ультиматум из той же серии.
Далее вопрос по подтирке, можно скомпоновать с 5 вопросом. Ну разместите вы инфу о том что де у нас есть новые журнальчики по 60р. Отлично, Беркут тоже их продаёт. Дмитрий заходит и говорит, ба а у нас есть ещё такие вот, а те у нас по 55, Тут заходит Валера...... Что получится? Реклама чистой воды, причём ладно без нападок друг на друга. А это только по одному товару. Елл, это торговый интернет ресурс . Ресурс очень спорный поскольку на мой взгляд магазины только проигрывают. Поскольку на нём самые низкие цены предлагают шарашкины конторы у которых даже витрин нет, по моему способствует если я правильно выражаюсь демпингу цен. Ну а со стороны пользователя конечно выгодно, не спорю. Про Фикню.100, извини, не в курсе. По принципам, могу только о своих. Принцип первый: на сайте который создан по личной инициативе, поддерживаемом на голом энтузиазме и тп размещать бесплатно информацию направленную на промоущен товаров магазина просто некрасиво. Получается за чужой счёт увеличивать свои прибыли. Давайте как то поощрять людей которые вам могут предоставить такую возможность. Принцип второй: даже за деньги магазины должны быть ограничены на форуме. Чисто рекламные сообщения должны быть вынесены в отдельный раздел, потому что не думаю что многим понравится читать тему например про анимацию балансира перемежающуюся рекламными сообщениями. Комментарии ещё можно допустить, по контексту темы, именно как комментарии специалистов, но рекламные сообщения, увольте, это не ТВ. Понравилась идея Данила. Давайте попробуем в течении месяца поэксперементировать. Там каждый для себя решит нужно ли им это и в каком виде. Будем обсуждать по ходу дела и по взаимодоговорённости корректировать. PS Гарик, давай как нибудь корректней. Ссориться то нафиг? :beer: |
||||||||||||||||
|
_________________ "Время, проведённое на рыбалке, на небесах не засчитывается..." E-mail: info@uralfishing.ru Тел.: 8 922 134 6559
|
||||||||||||||||||
|
| |
 
|
|
2Optic
Извини что бываю категоричен. Жизнь в Ебурге к этой конкретике приучила  Раньше я был мяхше.
Но по сути я считаю что прав. И никто меня не переубедит. Ну есть желание по душам пообщаться, каждый вторник можно это делать да еще с пиуком/ водочкой и рыбачками даже. Тут же есть уникальная возможность навека запечатлеть всеобщую мудрость рыбацкую. И пусть это в форме дружеского общения, кто против то? Я то о доугом. Но зайдете вы в форум спустя некоторое время, прочтете свои опусы и подумаете " Ну нафуя я это написал то? Умным что ли хотел показаться?" И станет неловко. Ну 100пудово это. По поводу магазинов и рекламы. Дайте вы им возможность просто информировать о новом товаре, но без цен, ... пока раскачиваетесь на платные ресурсы. Пусть они увидят и убедятся в пользе этого и сами прибегут к Вам с деньгами за размещение прайса и новинок. 2Тиныч. Я не большой спец по PR, но всю жизнь занимаюсь продвижением каких то новых технологий и продуктов, и могу сказать одно, если эта тема у вас на сайте перестоит, то быть может статься не встанет уже никогда. (Наверняка ты будешь 28 апреля в ДКЖ на награждении "Евразия. Лидер в бизнесе". Можем там сесть и поспорить) |
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
|
| Ответ | |
|
|
Гарик я буду 28-го на награждении, но... в Москве. |
||||||||||||||||||
|
_________________ Рыбу ловят не снастями, а головой!
|
||||||||||||||||||||
|
| Re: Ответ | |
|
|
Ну значит не судьба... |
||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||
|
| |
|
|
По мне высказывание некорректно
, и это отмечено в правилах : "На форуме жёстко запретить выкладывание магазинами любой инфы кроме как в ответ на конкретный запрос пользователя к конретному лицу." Это у нас практикуется и не удалялось  . |
||||||||||||||||
|
_________________ "Время, проведённое на рыбалке, на небесах не засчитывается..." E-mail: info@uralfishing.ru Тел.: 8 922 134 6559
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Не спорю, но такие сообщения предпочитаю оставлять. Иногда даже получается реклама не от магазина а от рыбаков, в частности тема про гарантийные обязательства. Реклама? Реклама, но не явная, а я бы сказал просто хороший отзыв о магазине стороннего ему пользователя. ИМХО, такие отзывы имеют право быть, впрочем как и отрицательные.
Видите, есть большая проблема в том какие сообщения считать рекламными какие нет. потому и модерировать их сложно, потому и получается что одни сообщения остаются другие нет, правда потом по этому делу вопросы возникают, как же так я вот там написал так подтёрли, а вот там обьява висит... Так что мои предложения в частности направлены и на решение этой проблемы. Информация о новинках, консультации покупателей и тп должно быть в отдельном разделе где идёт диалог магазин-покупатель. В остальных разделах только ответ в контексте на конкретный вопрос. |
||||||||||||||||
|
_________________ "Время, проведённое на рыбалке, на небесах не засчитывается..." E-mail: info@uralfishing.ru Тел.: 8 922 134 6559
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Мне начинает нравится диалог по этому вопросу. Становятся понятны мысли и идеи.
Тиныч конечно прав, во всяком случае оспаривать ничего не буду. Подожду еще нескольких людей по этому вопросу и выложу свой ответ. И по ходу у меня зреет еще одна темка для этого раздела. Начну после завершения обсуждения здесь. |
||||||||||||||||
|
_________________ Председатель Общественной организации Свердловской области " Федерация рыболовного спорта". Приказ о государственной аккредитации №27/ГА от 17.09.2019г.
|
||||||||||||||||||
|
