Ответить на тему   вывод темы на печать
Гуру


Репутация: +28 
На форуме с: 07.07.2004
Откуда: Свердловск
Сообщений: 1742
   Ответить с цитатой
Андр/ писал(а):
Если крепление глухое карпик 500 -600 гр любую 0,15 порвет.


Не согласен, параллельно с постом об эксперименте, разместил
пост в «кратких отчётах», там говорится о трёх карпятах, а они
были как раз этого размера. Дело в удилище. Катунью точно не поднять.
Шимано - 5 метровым, леска 0.14 и поводок 0.12 в прошлом году
на том же Чебакуле, карп на 1.000 и 1.200. Не считая более мелких.
Только одно "НО", на открытой воде Wink

_________________
Я верю в Добро и верить буду!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number   
Гуру


Репутация: +28 
На форуме с: 07.07.2004
Откуда: Свердловск
Сообщений: 1742
   Ответить с цитатой
}{удожни|{

Занимательная…………………Very Happy
Врут почти все, не зависимо от фирмы и страны, даже японцы Wink
Имею доступ к измерительной технике типа микрометра, дома
аж два есть, поэтому знаю, что 7 или 8 из 10 лесок не соответствуют
тому, что написано. Так, что когда Mishik пишет о том, что 0.08
лучшая для всего кроме карпа, то он прав, только сдаётся мне, что
на самом деле она не 0.08, а ~ 0.085 – 0.115
Для примера, вчера купил BALSAX 0.10 и SUFIX 0.10. Обе 0.12 Very Happy

_________________
Я верю в Добро и верить буду!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number   
Гуру


Репутация: +13/–3 
На форуме с: 27.12.2005
Откуда: Свердловск
Сообщений: 3407
   Ответить с цитатой
А я полностью согласен с XAV`ом. На работе есть 2 светодиодных прибора (Zumbax), которые меряют диаметр автопровода + путевый микроскоп (Ломо) - ни одна из лесок, купленных мною за последние месяцев десять 5 - 7 катушек (точно не помню), в т.ч. 1 катушка "невидимки", не прошла тест на соответствие заявленному диаметру. Во всех случаях замеренный диаметр превышал заявленный на 0,02 - 0,03 мм. Лишь "невидимка" дала в + 0,015.
А уж о шнурах - вообще молчу.

_________________
С уважением,
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +13/–3 
На форуме с: 27.12.2005
Откуда: Свердловск
Сообщений: 3407
   Ответить с цитатой
Кстати, может создать какой-нибудь справочник/тему по измерениям?
Еще бы не хило проверять и разрыв, но нужен неплохой динамометр, по работе знаю что он стоит тыс. 600. Какой-то есть на ЗиК`е, но какая у него погрешность не знаю.

_________________
С уважением,
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +34/–23 
На форуме с: 16.04.2006
Откуда: К-Уральский
Сообщений: 3605
   Ответить с цитатой
Конечно удилище играет немаловажную роль - весь строй снасти должн быть подогнан.
XAV - интересно сколько времени ты с карпами возился с такой леской ? Карпик 1,5 кг на чистой воде и леской 0,27 глухое крепление на 6 м китайке меня мурыжит минут 10 -15.
Купил тут недавно леску 0,22 китайскую - тест уж больно хороший показался. Дома сравнил на глаз так она явно толще чем 0,27 - вот от сюда и тест. Crying or Very sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +28 
На форуме с: 07.07.2004
Откуда: Свердловск
Сообщений: 1742
   Ответить с цитатой
Примерно столько же и возился, мне показалось около получаса,
но друг мой, не далеко сидевший, говорит 15-20 минут,
со стороны смешно, наверное, выглядело, два полных оборота вокруг лодки,
раздавил и перемешал все банки с насадками пока крутился.Very Happy
В этом году приобрёл мах, Банакс 6-ти метровый, он усилен немного,
как раз для такова случая, понятно, что скажем свыше 2-3кг. возьмет,
лучше вытянуть в линию, пусть рвёт, а до двух, я рискну.
Тех карпят на Чебакуле, 22-23го, так собственно я их и не выводил,
удилище само работало, в нормальном состоянии первая четверть работает,
а тут смотрю почти до второго колена от комля заработала.
Я и не сдавал на рывки, просто держал ровно и всё.
Сразу скажу, что и обрывов было в несколько раз больше,
чем тех карпиков, которых смог вывести.
Хотя всегда говорю, карпа я спецом не ловлю, так получается Very Happy


Ловил я и Китаем и Катунь ломал пару раз, всё-таки классная снасть,
она и ловить помогает.Very Happy

_________________
Я верю в Добро и верить буду!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number   
Гуру


Репутация: +13/–3 
На форуме с: 27.12.2005
Откуда: Свердловск
Сообщений: 3407
   Ответить с цитатой
Ну не пойму я от чего такая нелюбовь к Катуни! Вот уже года два на глухую оснастку ловлю (max. 2,4 кг., а уж 1,8 кг. - легко) этими удочками и ничего. Условия - коряжник или камыш, чуть 0,5 м. в сторону и можно полчаса прочищать горло матом. Кстати, в прошлом году купил Банакс 5м. - с Катунью чуствую себя намного уверенней - ИМХО.

_________________
С уважением,
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +10 
На форуме с: 25.02.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1188
   Ответить с цитатой
Андр/ писал(а):
Думаю что толщина применяемой лески зависит от всей снасти - если катушка с фрикционом - можно экспериментировать с тонкими лесками. Кстати ни разу не видел в продаже зимние катушки с фрикционом , а говрят есть. Если крепление глухое карпик 500 -600 гр любую 0,15 порвет.


Фрикцион есть на любой балалайке Laughing , регулируется усилием затяжки пластикового винта крепления катушки. Работает он только на подсечке ну и на первых рывках крупной рыбы, ежели удочку в лунку, вместе с рукой , по локоть потащит Shocked

есть кстати еще одна немаловажная характеристика лески - ее эластичность (растяжимость), вот она-то при вываживании и работает, Эластичность и пальчики!! Я уже писал где-то (поройтесь в архивах тема была что-то типа, "рыбалка и физика", может перенесли потом куда-нибудь) про то, что , чем эластичнее леска, тем больше энергии надо потратить рыбе, чтобы достичь разрывной нагрузки , т.е сначала необходимо проплыть N метров (N=Эластичность*длину лески), а потом еще умудриться создать разрывную нагрузку. Можно вычислить общую энергию, которую нужно затратить рыбе чтобы оборвать леску с эластичностью Э, нагрузкой на разрыв R, и длиной L. Тут мы обнаружим интересное - чем короче кусок лески , тем меньше "сил" нужно рыбе, чтобы ее порвать, а вы не замечали, что леску, на которой с глубины в 12 м вытаскиваете килограммового судака, на глубине в метр может легко порвать двухсотграммовый окунь, когда чаще рвется леска, когда рыб в глубине или у лунки? Smile. Конечно, летом удилище работает "больше", но используя эластичные лески, можно тоже существенно увеличить "предельный вес" рыбы, оторую вы способны вывести на данную снасть. Кстати и про поводки, чем длиннее и эластичнее поводок, тем "реже" рыба будет его рвать. В штекерах вобще используют резиновые амортизаторы Smile (кстати, можно попробовать использовать некое его подобие и на глухих маховых оснастках)

_________________
Без труда - ничё...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +10 
На форуме с: 25.02.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1188
   Ответить с цитатой
Мазей писал(а):
Андр/, для зимней удочки вполне подойдёт небольшой мультипликатор Wink , многие используют для работы с тонкой леской.


Не путай народ, никто зимой мультипликаторы "для работы с тонкими лесками" не использует, на кой он нужен такая тяжесть, ты зимой рыбу-то подмоткой катушки выводишь что-ли Smile

Ставят, конечно на удилища для отвесного блеснения и балансира, но не потому что хотят леску потоньше пользовать Smile

_________________
Без труда - ничё...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +10 
На форуме с: 25.02.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1188
   Ответить с цитатой
DmitryV писал(а):
Кстати, может создать какой-нибудь справочник/тему по измерениям?
Еще бы не хило проверять и разрыв, но нужен неплохой динамометр, по работе знаю что он стоит тыс. 600. Какой-то есть на ЗиК`е, но какая у него погрешность не знаю.


Хотите расскажу способ мерять элластичность лески и разрывную нагрузку без прибора за 600 косарей. Дим, ты рыбу с какой точностью взвешиваешь? А с какой точностью ты хочешь знать разрывную нагрузку лески, думаю не точнее той с какой рыбу взвешиваешь Smile . Всё можно дома замутить за полчаса- час (ну мож, потратить полдня на изготовление некоторых штук, штоб всё красиво было). Еще таким способом успешно можно измерять прочность различных узлов.

_________________
Без труда - ничё...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +13/–3 
На форуме с: 27.12.2005
Откуда: Свердловск
Сообщений: 3407
   Ответить с цитатой
Marx,

С удовольствием.
Рыбу вешаю и на безмене и на электронных весах (на электронных погрешность 0,1 г., на безмене не знаю - древний он).

_________________
С уважением,
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +10 
На форуме с: 25.02.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1188
   Ответить с цитатой
Андр/ писал(а):
Купил тут недавно леску 0,22 китайскую - тест уж больно хороший показался. Дома сравнил на глаз так она явно толще чем 0,27 - вот от сюда и тест. Crying or Very sad


Продавцы есть продавцы, маркетологи давно выяснили, что желания рыбака- леска потоньше, разрывная нагрузка побольше вот вам и выдают, есть конечно законы, которые запрещают давать на упаковке недостоверную информацию, но это обходится , например следующим образом. Разрывная нагрузка в большинстве случаев соответствует действительности (есть правда разные способы ее мерять, которые дают несколько разнящиеся результаты Laughing, коэффициенты какие-нибудь есть , типа как ПМПО на мощности колонок), но всё же повторюсь, что в львиной доле случаев заявленая разрывная нагрузка крайне близка к истине. Вот с диаметром хуже, причем жаловаться бесполезно, так как , когда производителя начинают щучить, то он сообщает, что это не диаметр, собственно лески, а диаметр фильеры, через которую капрон давят (потом он естественно еще расширяется), а диаметр собственно лески они мерять и не обязаны, он зависит от множества факторов, типа при какой температуре, на какой широте, долготе и высоте над уровнем моря совершается измерение. Так что покупайте микрометры, господа

_________________
Без труда - ничё...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +10 
На форуме с: 25.02.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1188
   Ответить с цитатой
DmitryV, на безмене погрешность принимают в одно деление Smile ладно, сажусь писать трактат по динамометрии, выброшу попозже. Думаю точность до 10 граммов имеет смысл для практического измерения, с такой же погрешностью, а коэффициента элластичности до одного сантиметра на метр. Можно тем же способом и поточнее скажем до грамма и милиметра, если есть желание пое$стись.

_________________
Без труда - ничё...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +13/–3 
На форуме с: 27.12.2005
Откуда: Свердловск
Сообщений: 3407
   Ответить с цитатой
Marx,

Cогласен и на 100 гр. ( Razz почаще бы, да покрепче Razz ) погрешности, а трактат, уверен, все будут ждать с нетерпением!

_________________
С уважением,
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Модератор


Репутация: +126/–2 
На форуме с: 25.10.2004
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 3795
   Ответить с цитатой
Про леску Вовка уже писал где-то в Пингвинарии, посмотрите. Очень грамотно было написано Wink .

_________________
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number   
Гуру


Репутация: +10 
На форуме с: 25.02.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1188
   Ответить с цитатой
Кстати, подсказка многоуважаемым и уважающим себя рыболовным магазинам (бесплатно),купите микрометр, не бог весть какой дорогой девайс (не дороже 1,5 - 2 тыров), покупатели будут вам признательны, а продажи не упадут точно, так как среди всей линейки одного бренда всё-равно нужный диаметр найдется (ну за исключением наименьшего, конечно), никто не говорит же , что та или иная леска - говно, просто диаметр не соответствует заявленому Smile. У меня , например, среди дешевых лесок есть бренды которые я с удовольствием покупаю, просто примерно знаю, кто и насколько пи$*ит, а другие качества я нахожу приемлимыми, а зачастую и полностью отвечающими той или иной ситуации. Вот такой маркетинговый ход Вам. Можете и сами мерять , потом покупателям сообщать авторитетно, но ему (покупателю) самому ИМХО интереснее будет, подольше в магазине задержится. Wink

ЗЫ. Трактат будет скоро, рисунки делаю

_________________
Без труда - ничё...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +10 
На форуме с: 25.02.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1188
   Ответить с цитатой
Мужчины, такая штука, начал тут с элластичностями разбираться серьёзно, и такое дело, в моих рассуждениях про эластичность , правильнее было бы ее упругостью назвать, с точки зрения физики. Понятие эластичность, которое мы в обиходе применяем, несколько некорректно, хотя здесь тоже интересно и применимо слегка в другом ключе. Пару фишек попутно придумал Smile расскажу

_________________
Без труда - ничё...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +28 
На форуме с: 07.07.2004
Откуда: Свердловск
Сообщений: 1742
   Ответить с цитатой
Растяжимость, может быть? Smile

_________________
Я верю в Добро и верить буду!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number   
Гуру


Репутация: +13/–3 
На форуме с: 27.12.2005
Откуда: Свердловск
Сообщений: 3407
   Ответить с цитатой
Marx,
по поводу микрометров: жмут они леску - проверял через микроскоп!!!

_________________
С уважением,
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +10 
На форуме с: 25.02.2005
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1188
   Ответить с цитатой
DmitryV, ну аккуратнее надо Smile Если , блин с учёитом того что леска сжата показания всё-равно завышены, то это вобще...

xav, ну, это тоже, собственно, обиходное название, дождитесь реферата... Smile

_________________
Без труда - ничё...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   


       Вложения, изменение цвета и размера текста сообщения доступны через кнопку "Ответить" вверху и внизу страницы.
Оптимальная толщина лески
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Часовой пояс: GMT + 6  
Страница 3 из 5  

  
  
 Ответить на тему   вывод темы на печать  


Яндекс.Метрика