  |
 |  |
 
|
|
От Арамильцев!Считаем ситуации со щукой Виталия СПОРНОЙ(нет в правилах).Хотелось ,что бы такие ситуации решались сообща,а не 3-4 человека из заинтересованых лиц!Возможно мы не правы,но это наше мнение.Просим высказаться.
|
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
 |
| |
 
|
|
Мое мнение такое, если не прописано в положении по которому проводится данный турнир -фестиваль, решает судейская коллегия.
Был вопрос по одинаковому весу у двух участников в одной зоне все решилось очень просто, пересчитали рыбу и присудили тому у кого больше хвостов. Вот выдержка из положения: 7.3. Победители в личном зачете определяются по максимальному весу выловленной рыбы. При равенстве общего веса преимущество получает тот участник, который поймал наибольшее количество рыб (хвостов). От себя предлагаю Вам написать свое положение, обсудить его среди клубов организаторов и принять активное участие в организации следующего турнира «Балансириада 2012» Не за горами тот день когда Вам придется самостоятельно организовывать турниры, вот и набирайтесь опыта в организации. |
||||||||||||||||
|
_________________ Удача это шанс для подготовленного мозга !
|
||||||||||||||||||
|
| |
 
|
|
Моя позиция по щуке Виталия такая:
Наверное все видели, что я не соревновался, ловил за зоной и большую часть времени ходил общался. И скажу Вам от многих слушал не довольство по данному поводу. Поэтому я внес предложение данную щуку не считать. На самом деле багрение это - "не спортивно, не правильно". Наверное все так думают, пока его лично не касается. Поймай кто нибудь другой, разговор был бы другой направленности. Более того, Виталий сразу же забагрил еще одну, но за подбородок и успешно её вывел из лунки. Будь щука по меньше, ни кто бы не увидел и не обсуждали бы сейчас. Мы ловим рыбу "по честному", в рот, это всеми понимается и если в положении описывать/расписывать при каком багрении рыба считается зачетной, так и до абсурда не далеко. Багрят же сонного карпа по весне. Владимир (Технолог) выше писал: "5.5.Во время ловли рыбы участники могут находиться в любой точке своей зоны, не приближаясь, друг к другу ближе 5(пяти) метров." Сем мы и руководствовались. Сейчас Кубок ВАШ, следовательно и карты в руки. Следующую Балансириаду Вы организовываете, может что-то и измените и это приживется. |
||||||||||||||||
|
_________________ +7 922 61 00 534.
|
||||||||||||||||||
|
| |
 
|
|
Надеюсь, что следующую "Балансириаду" Вы с удовольствием проведете на более высоком уровне, не повторяя наших ошибок. Удачи Вам соратники! |
||||||||||||||||||
|
_________________ 89080818022, 89123119636
|
||||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Fisherman, Андрей напиши адрес почты, я тебе фото отправлю!
немножко фото вот он победитель и его друзья! и Серый улыбается 
и Саню Крейца с бронзой! |
||||||||||||||||
|
_________________ Мой дух-Моя сущность. 89122476744
|
||||||||||||||||||
|
| |
 
|
|
Да, на соревнованиях время от времени возникают спорные моменты, которые, в свою очередь разрешаются достаточно оперативно судьей, опирающемся в своем решении на основной документ соревнований - на "Положение".
Ситуация с "Виталиной щукой" неоднозначная, не регламентируемая "Положением", по которому данные соревнования проводились, а соответственно принятие справедливого решения судейским корпусом было невозможно, ввиду отсутствия правовой базы (нужного пункта в "Положении"). Я считаю, что верным выходом из данной ситуации могло бы стать открытое голосование участников соревнований по спорному вопросу (на построении, до подведения итогов). И, возможно, результаты в итоговом протоколе остались бы теми же, что и сейчас, а может нет... Но совершенно точно не было бы споров, упреков, оправданий и общего недопонимания  |
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Только мое мнение по "виталиной щуке":
- Все уже "только в теории" т.к. по-практике "кто соревнования устраивает - тот и правила пишет" -...но в правилах не прописан этот случай, соответственно все что не запрещено - то разрешено (т.е. щука зачетная)... -как тогда быть со следующей виталиной щукой. которая была поймана "за подбородок", т.е. не в рот?Где проходит граница "в районе рта (у щуки говорят бросок в атаке около 3х метров)? И как быть с другими такими щуками, например моими, которых я поймал "снаружи" или они отвалились на снег и т.д.... -если до абсурда довести, то нужно к каждому участнику судью с видеофиксацией, а у нас и судей-то не было. -Я бы в этом случае предложил все решить или общим голосованием или "советом капитанов клубов" или просто капитанов, тогда бы кривотолков поменьше было-бы. |
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
А-й, а он бы вытащил её один? А не с помощью? Я насколько видел, Андрей с Олегом первые к нему бежали, с баграми.!
|
||||||||||||||||
|
_________________ Мой дух-Моя сущность. 89122476744
|
||||||||||||||||||
|
| |
 
|
|
Я так думаю, что вопрос о "зачете" этой щуки надо было решать по "горячим следам" - ведь решение, что щука будет не защитана, было принято на льду, я лично об этом узнал на взвешивании в 1 зоне
потому притензий к судьям быть не должно. То что ошибка при подведении итогов (команда Арамиль) - все мы люди, и все мы ошибаемся... и исправляемся |
||||||||||||||||
|
Последний раз редактировалось: Avdeich (Вт Дек 13, 2011 4:59 pm), всего редактировалось 1 раз _________________ Рыбак рыбака узнает издалека!!!
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Первым бежал я, т.к. звал он меня - просил принести его багор из его ящика. Когда все прибежали (я не был первым) все помогали как могли. Больще всех и полезнее всех безусловно принимал участие Андрей Котов (опыт сразу был виден). Тогда наверно ни у кого и мысли о последующем конфликте не было - нормальная помощь товарищу.
БЫ Может и вытащил... Вопрос не в этом. |
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Во первых строках, наверное надо поблагодарить арендатора за предоставленную возможность обсуждать спорный момент по Трофейной щуке.
Игорь так и до Болотной площади недалеко
Есть спортивный принцип - судья всегда прав. Мы так решили. Это уже данность и результаты по "Виталиной щуке" пересмотрены не будут. В посте Астахова Александра, я увидел позитив и призыв к обсуждению правил. Давай-те предлагайте, на будущее, пишите и здесь все обсудим. Лично я не однократно выкладывал разные положения для всеобщего обсуждения, но ни когда обсуждений и предложений не было. Сейчас прекрасный случай, есть прецедент - надо что-то менять. Продолжаем обсуждение... |
||||||||||||||||||
|
_________________ +7 922 61 00 534.
|
||||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Господа спортсмены!
Одна неоднозначность случилась на втором этапе Турнира клубов (непонятно какая структура под названием "Совет капитанов" дисквалифицировала команду из Кургана). Сейчас на лицо вторая неоднозначность..... Не дай Бог, если такие "неоднозначности" станут системными... И как пожелание для стороны, поводящей соревнования! Надо очень серьезно относиться к порученному делу - если тебе поручено проведение соревнований - сделай так, что бы нареканий не было... |
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Скорее всего Вам очень часто поручают проведение соревнований и Вы их все провели без нареканий  .
Добавлено спустя 15 минут 8 секунд: На последок, если это поможет я безболезненно готов вернуть 1-е место со всеми атрибутами, прекратите, это никому не нужное "бодалово", уважаемые господа "спортсмены"- хотя к спорту Вы отношения вряд ли имеете. Просто не забывайте, что когда-нибудь и Вам возможно придется проводить подобные фестивали-междусобойчики, только не забудьте подставить обе стороны фейса для пощечин и плевков. Извините если грубо, никак с годами не вырабатывается иммунитет на подобные выпады. |
||||||||||||||||||
|
_________________ 89080818022, 89123119636
|
||||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Uralchub,
Тут самое главное найти желающих, кому можно поручить... |
||||||||||||||||
|
_________________ Не рыбаки тоже люди.
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Uralchub,
Вы не были ни на одном из этих соревнований,как Вы можете судить!?  
PS Игорь, ну нафига такие высказывания!? Как -будто сознательная провокация.... |
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
ваще в шоке за ваши терки!! Парню дали бесплатную рыбалку на месяц, за неспортивный походу дела трофей и вы еще умудряетесь чото высказывать людям вы чо несете то??
Ему помогли его вывести из лунки  толпой
Вы о чем? Uralchub, Непонятная структура?? сбор капитанов-(ты не только капитанов, но и его коллег оскорбил) |
||||||||||||||||
|
_________________ Мой дух-Моя сущность. 89122476744
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Давай так!
1. Есть разработанное на федеральном уровне Положение о проведении соревнований по рыболовному спорту. И в интернете это положение очень легко найти. Кто мешает организаторам взять оттуда основные положения, что-то добавить, что-то убрать? Умные люди это Положение делали и проводили соревнования не один год на федеральном уровне. Кстати, в интернете можно найти и Положения о международных соревнованиях (где условия соревнований более жесткие). 2. На этих, действительно, не был. Но....я неоднократно принимал участие и в соревнованиях, принимал участие и в разработке Положения о соревнованиях (Евро-Азиатский турнир по UL- спиннингу на Чусовой), принимал участие и в судействе... Так что могу конкретно сравнивать. 3. Bruttal, Совет капитанов не имеет право дисквалифицировать. Дисквалификация возможна только судьями. И то, если это прописано в Положении о соревновании. Иначе получает не соревнования, а непонятный междусобойчик..... |
||||||||||||||||
|
Последний раз редактировалось: Uralchub (Ср Дек 14, 2011 8:40 am), всего редактировалось 1 раз
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Уважаемые коллеги, читаю уже не первый день посты и думал не буду писать, но сегодня с утра решил присоединиться к обсуждению.
Для того, чтобы не было споров в дальнейшем (после соревнований) о принятии тех или иных решений и для усиления судейского состава я считаю, что возможно от каждого клуба (Города) предоставлять на соревнования по одному судье, который в свою очередь имеет право голоса, при решении спорных вопросов. В связи с чем, судья должен быть адекватным. При таком количестве судей, судейство должно быть более качественным и многие спорные вопросы будут решаться на месте, а не на форуме. |
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Uralchub, Игорь, давай не будем указывать организаторам, покуда таковыми не являемся, что и как делать.
напомню на будущее, поскольку правила точно будут приближаться к спортивным. В 2010 году появились новые официальные правила рыболовного спорта, и когда в пукте
стоят слова спорт и спортсмен надо полагать главенство спортивных Правил, и слова о фестивале воспринимать не буквально что "рыбачу как хочу", да, наверное это не всех устраивает - никто не мешает общаться, рыбачить за зоной, учредить свои номинации и правила. но заходя в зону - становишься спортсменом - принимаешь все пункты положения, что его не прочитал или не понял - не проблема организаторов. За исключением карпфишинга ловля всегда личная - ЛЮБАЯ ПОМОЩЬ , ПЕРЕДАЧА ПРЕДМЕТОВ ЗАПРЕЩЕНА НУ И ВЫДЕРЖКА ИЗ САНКЦИЙ упомянутых выше Спортивных Правил: 8.10. Снятие с соревнований предусматривается за следующие нарушения: Команды: - за подтасовку спортсменами команды результатов соревнований; - если сняли с соревнований два спортсмена или две пары команды. Спортсмена или пары: - при нахождении спортсмена в нетрезвом состоянии или в состоянии наркотического опьянения на мероприятиях, предусмотренных регламентом соревнований; - за действия спортсмена, оскорбляющие общественную нравственность и унижающие человеческое достоинство; - спортсмен которой отказался или не в состоянии устранить причину, повлекшую санкцию; - за умышленное изменение границ сектора и (или) зоны лова у сектора; - за отказ спортсмена от контроля содержания в крови алкоголя, наркотиков или запрещенных снастей, наличия мата и мешков для рыбы, ассортимента насадки и прикормки; - если пара не имеет мата для перекладывания рыбы и/или необходимого количества мешков для её хранения; - за сокрытие от судей части прикормки и (или) насадки; - за использование запрещенной к использованию насадки, приманок и прикормочных материалов; - за использование запрещенных правилами снастей и оснасток; - за намеренное багрение рыбы; - за неаккуратное обращение с рыбой при ловле карпа, приведшее к ее гибели; – за внесение в улов и сохранение запрещенных к вылову видов рыб; - за рыбу, пойманную во время приостановки соревнования; - за принятие без разрешения судьи в сектор воды, пищи, снастей, насадки и прикормки; – за принятие помощи при вываживании рыбы; - за подтасовку результатов соревнований; - за повторное нарушение правил, влекущее санкцию «предупреждение», при наличии уже вынесенного предупреждения. *************** давайте начнём привыкать.... |
|||||||||||||||||
|
Последний раз редактировалось: technolоg (Ср Дек 14, 2011 9:32 am), всего редактировалось 1 раз _________________ Основной принцип моего существования - служение гуманистическим идеалам человечества (С) (х/ф Курьер) 
|
|||||||||||||||||||
|
| |
|
|
Моё личное мнение
1.Судейская коллегия приняла решение и точка, решение судей не подлежит изменению если вовремя не был заявлен протест. 2.Однако есть накладки: -вид рыбы соответствует положению и пойманна она снастью разрешённой положением (сдесь всё верно, и это далеко не первые соревнования где принимается к зачёту подобное) -но вот вываживание рыбы (принимаемой к зачёту) должно приоизводиться без посторонней помощи, но просил ли он этой помощи, вот в чём вопрос, на сколько я понял он попросил лишь подать его багор (тоже конечно спорная помощь - так можно и балансир попросить), но зачем ему начали помагать другие спортсмены не понятно, вот здесь и получилась "медвежья услуга". P.S. Прежде чем кому-то помогать во время соревнований убедись нужна ли ему твоя помощь, а то может выйти боком(как в данном случае). И если ты принимаешь чью-то помощь на соревнованиях будь готов к тому что результат не зачтут и будт правы. |
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
|
