Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   вывод темы на печать
Гуру


Репутация: +69/–4 
На форуме с: 26.11.2008
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1172
   Ответить с цитатой
TaLik писал(а):
Ну вот, так-то лучше!
От себя хочу поздравить всех призеров.
Организатором огромное спасибо! Паше спасателю отдельно!
От судейства, конечно, остался осадок. Очень слабое.
Сбили порядок работы в зоне, который наработался годами. Реально повлиял на результат.


В первом туре точно Exclamation Реально потерял время пришлось бежать за буром.Получается правила изменяют кто проводит соревнования.Но почему нас опять ставят перед фактом на соревнованиях. Evil or Very Mad А если мы все обьединимся и просто поднимем кипишь.А Челябинские парни нас поддержат я надеюсь. Exclamation Давайте договариваться на берегу.А то как то не захочется в следующий раз поехать. Crying or Very sad У нас на Городе надеюсь такого не будет.Интересно услышать мнение Пермских спортсменов по этому поводу.Тем более после России это вообще непонятно.Там собираются капитаны судьи и обсуждают такие моменты перед Соревнованиями и доводят дальше всем. Arrow
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Рыбак


Репутация: +2 
На форуме с: 11.05.2010
Откуда: Челябинск
Сообщений: 45
   Ответить с цитатой

_________________
Наша самая большая заслуга не в том, чтобы никогда не падать, а в том, чтобы вставать каждый раз, когда мы падаем. Конфуций.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора   
Гуру


Репутация: +326/–14 
На форуме с: 30.01.2008
Откуда: Екатеринбург Ботаника
Сообщений: 9998
   Ответить с цитатой
Chelfisher-1, блин не туда нажал,у меня другая закладка Wink

_________________
+79222260220

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address   
Рыбак


Репутация: +1 
На форуме с: 12.11.2007
Откуда: Челябинск
Сообщений: 46
   Ответить с цитатой
Привет Всем!
Это Спасатель.
Ребята, спасибо , что приехали, поэтому и борьба получилась интересной.
Судей, сильно не вините это их работа . для некоторых это первые серьезные соревнования.
Ждем информацию по вашему Кубку и по Перми.

_________________
8-922-239-27-72 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Рыбак


Репутация: +1/–2 
На форуме с: 08.02.2011
Откуда: Челябинск
Сообщений: 72
   Ответить с цитатой
стрелок писал(а):
Реально потерял время пришлось бежать за буром.Получается правила изменяют кто проводит соревнования.Но почему нас опять ставят перед фактом на соревнованиях. Evil or Very Mad А если мы все обьединимся и просто поднимем кипишь.А Челябинские парни нас поддержат я надеюсь.


Всем привет! Парни, а что случилось? Я слышал эхо только во втором туре в зоне В, но понять толком не смог. Кто-нибудь расскажите в картинках, плиз.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +69/–4 
На форуме с: 26.11.2008
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1172
   Ответить с цитатой
San174 писал(а):
стрелок писал(а):
Реально потерял время пришлось бежать за буром.Получается правила изменяют кто проводит соревнования.Но почему нас опять ставят перед фактом на соревнованиях. Evil or Very Mad А если мы все обьединимся и просто поднимем кипишь.А Челябинские парни нас поддержат я надеюсь.


Всем привет! Парни, а что случилось? Я слышал эхо только во втором туре в зоне В, но понять толком не смог. Кто-нибудь расскажите в картинках, плиз.

А получается бур должен находится от флага на расстоянии 5 метров.Впервые с этим столкнулся только в Челябинске.Если в Перми такого не будет.То это тогда непонятно что.Такая постановка сковывает движения в зоне просто капец.У нас такого на Городе точно не будет.Рыболовные правила одинаковые для всех.А так получается самоуправство.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +75/–1 
На форуме с: 22.09.2006
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1011
   Ответить с цитатой
San174 писал(а):
стрелок писал(а):
Реально потерял время пришлось бежать за буром.Получается правила изменяют кто проводит соревнования.Но почему нас опять ставят перед фактом на соревнованиях. Evil or Very Mad А если мы все обьединимся и просто поднимем кипишь.А Челябинские парни нас поддержат я надеюсь.


Всем привет! Парни, а что случилось? Я слышал эхо только во втором туре в зоне В, но понять толком не смог. Кто-нибудь расскажите в картинках, плиз.

В первом туре в зоне В, бур(и др. личные вещи) можно было держать на расстоянии 50 САНТИМЕТРАХ от флажка Idea Вы представляете как я умудрился сесть к лунке в сугроб у которой на таком расстоянии полуметра стоял бур и ящик Shocked леска цеплялась за бур при каждом вываживании.

_________________
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Рыбак


Репутация: +1/–2 
На форуме с: 08.02.2011
Откуда: Челябинск
Сообщений: 72
   Ответить с цитатой
Прочитал правила ещё раз, раньше у меня не было вопросов, потому как думал, что вещи по зоне надо таскать за своим флагом и всегда ловил след. образом: контейнер у первого флага, бур со мной на той лунке где второй флаг. Почему так считал, потому что думал, что оставленные вещи на свободной лунке, могут ввести в заблуждение другого спортсмена.
А как у Вас на соревнованиях? Бур с контейнером можно оставлять у любой свободной лунки? Судя по правилам можно в любом месте или я ошибаюсь?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Модератор


Репутация: +126/–2 
На форуме с: 25.10.2004
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 3795
   Ответить с цитатой
San174, Саша, да нормально всё! У нас больше положительных эмоций осталось от соревнований, чем негатива...Smile
А если по правилам, то в пункте 6.11 написано:
....
У свободных лунок спортсмен не должен оставлять никаких предметов, за исключением ледобура и контейнера для переноски снастей и аксессуаров. Необходимые спортсмену иные принадлежности должны находиться в одном из его мест ловли.

_________________
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number   
Рыбак


Репутация: +1/–2 
На форуме с: 08.02.2011
Откуда: Челябинск
Сообщений: 72
   Ответить с цитатой
TaLik писал(а):
San174, Саша, да нормально всё! У нас больше положительных эмоций осталось от соревнований, чем негатива...Smile
А если по правилам, то в пункте 6.11 написано:
....
У свободных лунок спортсмен не должен оставлять никаких предметов, за исключением ледобура и контейнера для переноски снастей и аксессуаров. Необходимые спортсмену иные принадлежности должны находиться в одном из его мест ловли.


Виталь, да мне уже для себя интересно, я ведь не обращал внимания на этот пункт до этого случая.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Профи


Репутация: +1 
На форуме с: 12.10.2006
Откуда: Челябинск (С/З), Миасс (Машгородок)
Сообщений: 227
   Ответить с цитатой
стрелок писал(а):
San174 писал(а):
стрелок писал(а):
Реально потерял время пришлось бежать за буром.Получается правила изменяют кто проводит соревнования.Но почему нас опять ставят перед фактом на соревнованиях. Evil or Very Mad А если мы все обьединимся и просто поднимем кипишь.А Челябинские парни нас поддержат я надеюсь.


Всем привет! Парни, а что случилось? Я слышал эхо только во втором туре в зоне В, но понять толком не смог. Кто-нибудь расскажите в картинках, плиз.

А получается бур должен находится от флага на расстоянии 5 метров.Впервые с этим столкнулся только в Челябинске.Если в Перми такого не будет.То это тогда непонятно что.Такая постановка сковывает движения в зоне просто капец.У нас такого на Городе точно не будет.Рыболовные правила одинаковые для всех.А так получается самоуправство.


В Перми скорее всего так же будет. Так как Главный судья из Перми был (Александр Михайлович Галкин судья всероссийской категории). Он же и на Перми судить будет. Я кстати был старшим судьей сектора А и для нас эта поправка была тоже вновь. На инструктаже накануне соревнований этот вопрос был задет отдельно, Александр Михайлович четко сказал всем судьям - в зоне действия флага бур. И на построении всем спортсменам громко и отчетливо это объявил. По моему все это слышали, потому что на вопрос - ЕСТЬ ВОПРОСЫ? - в ответ была тишина. Поэтому мне неприятно было слышать от пары спортсменов - да я на России был, а вы тут мне наворачиваете новые правила - читайте.
Читаем, зубрим, аттестуемся, стажируемся, защищаем-подтверждаем категории. И документов регламентирующие наши действия - не только правила рыболовного спорта, а десятка два, в том числе и наш Дисциплинарный кодекс и Положение о судьях и тд и тп.
По всем регламентирующим документам был проведен инструктаж со спортсменами по ТБ и основным правилам, момент про бур был проговорен. И если кто то не уважая судью всероссийской категории не слушал его, то думаю это проблема самого спортсмена.
Я лично доволен работой судей (про 50 см улыбнуло, может 50 мм даже требовали в секторе В) и особенно вновь прибывших и прошедших первую аттестацию. На самом деле за бур только замечание (два замечания это предупреждения, а два предупреждения это снятие с соревнований), а ведь парни, на самом деле многих я лично из вас просил не двигаться до окончания сбора улова - а это уже предупреждение, не говоря уж про пререкания (п 8.7). Короче я к чему, на самом деле многих можно было уже в первом туре снять с соревнований, но на региональных соревнованиях это вряд ли кто будет делать. А вот на более крупных...
И не знаю как у вас в Ебурге, а у нас судьи на семинары и собрания в Челябинске проводят в одном помещении со спортсменами и с ними тоже. И у нас цель подготовить спортсменов к которым не подкопаться ни одному судье, поэтому мы твердо в Челябинске судим.
Ладно позащищал судей и себя Smile Можете дальше поругивать, не привыкать.

А вот видение ситуевины по 5 метрам я бы обсудил как спортсмен. Мне кажется что слить спортсмена без запасного бура довольно легко в данном случае. Видишь бур одного из лидеров-конкурентов, отправляй прикрывающего рыбалить к самому буру и дело в шляпе. Прикрывающий хрен ведь подпустит к себе за буром, аргументировав, что ему мешают ловить. Можно конечно подбежать и из под ноги вырвать бур у него, а это уже неспортивка, в грубой неуважительной форме к тому же и соответственно снятие участника. Как бы вот.

_________________
89227000696
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Гуру


Репутация: +75/–1 
На форуме с: 22.09.2006
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1011
   Ответить с цитатой
про 50 см улыбнуло, может 50 мм даже требовали в секторе В

А я ведь не шучу,есть свидетели... Neutral
вы спросите у коллег было такое или нет? Ну если нет,значит мне показалось...

_________________
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Модератор


Репутация: +126/–2 
На форуме с: 25.10.2004
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 3795
   Ответить с цитатой
Анатолич74, Олег, не хотели эту тему развивать, но раз Вы настаиваете...
В Перми скорее всего так же будет. Так как Главный судья из Перми был (Александр Михайлович Галкин судья всероссийской категории). Он же и на Перми судить будет.

Не думаю так, ибо это моразм полный.
И на построении всем спортсменам громко и отчетливо это объявил. По моему все это слышали, потому что на вопрос - ЕСТЬ ВОПРОСЫ? - в ответ была тишина. Поэтому мне неприятно было слышать от пары спортсменов

Если ты помнишь, то был ветер и мы, находясь с краю не слышали. Громкоговорителя не было.
И документов регламентирующие наши действия - не только правила рыболовного спорта, а десятка два, в том числе и наш Дисциплинарный кодекс и Положение о судьях и тд и тп.

Назови нормативные документы, по которым проводятся соревнования?
Незнаю, как и что вы там учите, но не знание элементарных ДЕЙСТВУЮЩИХ правил наводит на определенные мысли.
А вот видение ситуевины по 5 метрам я бы обсудил как спортсмен. Мне кажется что слить спортсмена без запасного бура довольно легко в данном случае. Видишь бур одного из лидеров-конкурентов, отправляй прикрывающего рыбалить к самому буру и дело в шляпе. Прикрывающий хрен ведь подпустит к себе за буром, аргументировав, что ему мешают ловить. Можно конечно подбежать и из под ноги вырвать бур у него, а это уже неспортивка, в грубой неуважительной форме к тому же и соответственно снятие участника. Как бы вот.

Меня этот пункт улыбнул. Олег, назови пункт правил или регламента проведения, по которому мне нельзя подходить ближе 5-ти метров к спортсмену? сверлить ближе 5-ти метров - согласен, а вот про подходить ближе 5-ти метров ничего не сказано.

Кстати, про Россию, раз все так ей кичится.
Иногда становится не удобно, как спортсмены на капитанском шпуняют судей, за то, что те не знают или трактуют не правильно Действующие правила. А там ГСК и старшие судьи зон не ниже всероссийской категории...
На последней России смешно было как ГСК послали с их запретом на курение в зонах...

_________________
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number   
Профи


Репутация: +1 
На форуме с: 12.10.2006
Откуда: Челябинск (С/З), Миасс (Машгородок)
Сообщений: 227
   Ответить с цитатой
И еще, второй раз в подряд именно спортсмены из Екатеринбурга проявляют серьезное недовольство судейством в Челябинске. А почему своих не возите? А почему другие регионы довольны? А почему звучит нехорошее слово кипишь и подбиваются спортсмены на это из Челябинска. Это серьезно мешает развитию рыболовного спорта в Челябинской области, так как наши судьи, которые за свои же деньги и здоровье судят спортсменов, естественно же отказываются судить и мы не можем у себя проводить рейтинговые соревнования из за нехватки своих судей. Поэтому министерство спорта и туризма выделяет деньги на судей из других регионов (билеты, проживание, питание), а должны они были пойти на наших спортсменов. Соответственно Председатель нашей коллегии уже начинает поднимать этот вопрос на федеральном уровне:


Д И С Ц И П Л И Н А Р Н Ы Й К О Д Е К С
Общественного объединения «Российская Ассоциация общественных объединений охотников и рыболовов» (Росохотрыболовсоюз)
(рыболовный спорт)

п2
Недисциплинированное и грубое поведение во время проведения соревнований Штраф в размере от 5 000 до 30 000 руб.

Дисквалификация на срок от 3 мес. до 1 года, в зависимости от тяжести нарушения
Тренер, администратор и иное официальное лицо, допустившее дисциплинарное нарушение

Спортсмен и/или тренер, допустивший дисциплинарное нарушение

п3
Неэтичное или грубое поведение в отношении судьи, а также иных официальных представителей Ассоциации и/или ФРСР

Штраф в размере от 5 000 до 30 000 руб.
Дисквалификация на срок от 1 до 6 месяцев, в зависимости от тяжести нарушения

Тренер, администратор и иное официальное лицо, допустившее дисциплинарное нарушение

Спортсмен и/или тренер, допустивший дисциплинарное нарушение

_________________
89227000696
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Модератор раздела


Репутация: +228/–4 
На форуме с: 25.10.2003
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 5280
   Ответить с цитатой
Анатолич74

Не совсем правильно рассуждаете.
Есть правила и есть практика судейства. Ни то ни другое на данных соревнованиях у спортсменов и судей не сложилось в единое, возникли разногласия. Причем массовые! Такого быть просто не должно.
Первое для судьи - не мешать спортсмену!
Инструкция, которую я читал перед вторым туром в зоне А, прилагается к правилам и взята из правил с регламентом, а там (я имел ввиду правила)четко прописано по поводу бура и контейнера(ящика) - что можно. Откуда взялось распоряжение главного судьи - надо разбираться лично. Только не думаю что это требуется. Все понимают, что допущена ошибка, и я думаю, что подобное больше не повториться. Так зачем раздувать?
Следующий момент. Если делать замечания так надо всем одинаково. Почему я подсказывал судье подобные нарушения у других спортсменов?
Вот это уже может наводить на определенные мысли. Только думаю, что это от неопытности.
Так что ребята - судьи настоящие и будущие, если Вы получили возможность контролировать и наказывать, надо понимать за что, где и как. Излишняя рьяность нужна ли? Тем более когда спор возник коллективный. "Судья всегда прав" в данной ситуации произошедшей на Сугояке абсолютно не подходит.
Сомнение в себе - это уважение другого.


Последний раз редактировалось: Волков Андрей (Вт Мар 15, 2011 7:46 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
Председатель
Общественной организации Свердловской области " Федерация рыболовного спорта".
Приказ о государственной аккредитации №27/ГА от 17.09.2019г.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора   
Профи


Репутация: +1 
На форуме с: 12.10.2006
Откуда: Челябинск (С/З), Миасс (Машгородок)
Сообщений: 227
   Ответить с цитатой
Привет Андрей.

Памятку я Вам показывал. Обратите внимание Параграф III пункт 4 . Наверное просто невнимательно читали и заставляете думать окружающих что мы ошиблись.
Координатор по рыболовному спорту в Уральском регионе уже поставлен в курс нашим Председателем коллегии о недостойном поведении некоторых спортсменов из Свердловской области.

Вот фото памятки:
http://www.chelfishing.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=4787&p=153860#p153860

_________________
89227000696
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Модератор


Репутация: +126/–2 
На форуме с: 25.10.2004
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 3795
   Ответить с цитатой
Анатолич74, Олег, открой правила наконец-то Smile. Исключением является ледобур и контейнер для переноски снастей! Пункт 6.11.

Памятка - это ваш внутренний документ. Спортсмены руководствуются только Правилами и Положением, которое не должно противоречить правилам.

А кто это координатор? Shocked В первый раз слышу.

_________________
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number   
Модератор


Репутация: +30 
На форуме с: 08.12.2002
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 715
   Ответить с цитатой
Анатолич74 писал(а):
Привет Андрей.

Памятку я Вам показывал. Обратите внимание Параграф III пункт 4 . Наверное просто невнимательно читали и заставляете думать окружающих что мы ошиблись.


Эта памятка написана давненько - еще до вступления в силу новых правил от 05 апреля 2010 г.

Анатолич74 писал(а):
Координатор по рыболовному спорту в Уральском регионе уже поставлен в курс нашим Председателем коллегии о недостойном поведении некоторых спортсменов из Свердловской области.


А кто этот великий человек? можно узнать фамилию?


Анатолич74 писал(а):
И еще, второй раз в подряд именно спортсмены из Екатеринбурга проявляют серьезное недовольство судейством в Челябинске....


Да просто потому, что:

San174 писал(а):
Прочитал правила ещё раз, раньше у меня не было вопросов, потому как думал, что вещи по зоне надо таскать за своим флагом и всегда ловил след. образом: контейнер у первого флага, бур со мной на той лунке где второй флаг. Почему так считал, потому что думал, что оставленные вещи на свободной лунке, могут ввести в заблуждение другого спортсмена.
А как у Вас на соревнованиях? Бур с контейнером можно оставлять у любой свободной лунки? Судя по правилам можно в любом месте или я ошибаюсь?


а у спортсменов из Екатеринбурга просто немного больше опыта...(не в обиду Челябинску, боже упаси...)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Модератор раздела


Репутация: +228/–4 
На форуме с: 25.10.2003
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 5280
   Ответить с цитатой
Анатолич74 писал(а):
Привет Андрей.

Памятку я Вам показывал. Обратите внимание Параграф III пункт 4 . Наверное просто невнимательно читали и заставляете думать окружающих что мы ошиблись.
Координатор по рыболовному спорту в Уральском регионе уже поставлен в курс нашим Председателем коллегии о недостойном поведении некоторых спортсменов из Свердловской области.

Вот фото памятки:
http://www.chelfishing.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=4787&p=153860#p153860


Да вы ошиблись. Это надо признать, правила здесь уже цитировались.

Формулировка - "некоторых" лично меня не устраивает. Я примерно знаю кто и что говорил и делал из наших ребят. Лучше писать об этом открыто с фамилиями и выдержками из диалогов, чтобы было стыдно. Лично я отстаивал свою точку зрения несогласия без мата но с определенным вызовом, бегать за буром или маркировать его флажком даже и не думал. Интересовался категорией судей. За свои слова и действия перед судьями мне не стыдно. И даже когда указал судье на его недосмотр- на подобное нарушение другого спортсмена, чем вызвал его (спортсмена)справедливое неудовольствие в мой адрес, на которое я дал объяснение почему я это сделал.
Грубости на водоеме быть не должно. Просто ребята, всю грубость, спровоцировали сами судьи, а они должны наоборот все "гасить" в зоне.

И еще, второй раз в подряд именно спортсмены из Екатеринбурга проявляют серьезное недовольство судейством в Челябинске.
Это повод задуматься и разобраться.

А почему звучит нехорошее слово кипишь
Я догадываюсь кто это сказал Laughing

А почему своих не возите?А вот это пожалуй самое главная мысль которую мы должны вынести из этого обсуждения. Едем в гости - обязательно везем судей с собой. Это надо принять за правило.
И еще. Я не хочу подрывать чей-то авторитет, но посмотрите сами как часто мы прикрываем свою неграмотность авторитетным именем или должностью. Да на любом месте человеческий фактор присутствует, ошибается любой, но у нас же есть голова на плечах и давайте ситуацию просекать вовремя и сглаживать перегибы. Кстати, хоть я и не курю и мне не нравиться когда на меня дымят, но с куревом в зоне это перегиб и от этого правила надо отказываться.

_________________
Председатель
Общественной организации Свердловской области " Федерация рыболовного спорта".
Приказ о государственной аккредитации №27/ГА от 17.09.2019г.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора   
Рыбак


Репутация: +6 
На форуме с: 07.02.2011
Откуда: Челябинск
Сообщений: 69
   Ответить с цитатой
Не только спортсмены из Еката!
Я тоже озвучил то что судьи неправильно читают правила, но пререкаться не стал - безполезно, кто из Ебуржчан рядом были все слышали

_________________
тел: 8-952-508-95-14, e-mail: fishertime@ya.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   


       Вложения, изменение цвета и размера текста сообщения доступны через кнопку "Ответить" вверху и внизу страницы.
Открытый Кубок Челябинской области по мормышке 2011
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Часовой пояс: GMT + 6  
Страница 2 из 3  

  
  
 Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   вывод темы на печать  


Яндекс.Метрика