 |
  |
|
 | |  |
 |
| | |
Репутация: +25/–2 |
|
| На форуме с: 11.05.2009 |
| Откуда: Восток. Дальний... |
| Сообщений: 1811 |
|
|
 Добавлено: Чт Мар 31, 2011 6:29 pm |
|
 |
 |
|
|
| Ernie писал(а): | Киря,
представьте, что Вы с семьей летите в самолете над Локерби в Шотландии и вдруг этот самолет взрывается по приказу Каддафи. Как Вам такой сценарий? |
Располагаете достоверной информацией о причастности Каддафи к террористической деятельности? А то Ирак по заверениям США тоже много к чему причастен был, к разработкам биологического оружия, например. Только подтверждений этому в итоге не нашлось...
А демократия американская - это да, вещь! Они ради ее процветания куда хочешь нос засунут и кому хочешь объяснят ее принципы, цели и задачи. Наиболее демократическими методами - проведением ковровых бомбардировок, напалмом, на крайний случай - "точечными" ракетными ударами... Конкретные примеры, думаю, сами сможете привести, Ernie
Преклоняйтесь и дальше перед вашим лжебожеством... |
|
_________________
Рыбалка - стопроцентное опровержение позиции "все в жизни уже было". То ли еще будет!!!
|
|
| | |
|
| | |
|
| | |
Репутация: –4 |
|
| На форуме с: 02.03.2005 |
| Откуда: Екб Тел. 8-908-907-3358 |
| Сообщений: 297 |
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2011 9:26 pm |
|
|
|
|
|
Что поделать, все выбирают себе компанию по вкусу, кто Каддафи, Саддама Хусейна, Фиделя Кастро и Ким Чен Ира, а кто Обаму, Меркель, Кэмерона и Саркози. Я не смотрю на этих персонажей сквозь розовые очки и не делаю ни из кого божества. И я в этом не одинок - почему-то все бугут от тех, кого я назвал первыми к тем, кого назвал во вторую очередь. Что-то потока в обратном направлении не наблюдается. А бегут именно потому, что, оказывается, даже для арабов, пакистанцев и кубинцев свобода и демократия, как бы ее ни оплевывали, все-таки дороже. Россия вправе выбирать себе компанию, но лучше, если это будет компания приличная. Любовь к диктаторам объясняется просто - это не изжитые до сих пор подсознательные страхи, привитые нашему народу в сталинские и послесталинские времена и боязнь свободы, неверие в то, что люди сами могут устроить свою жизнь без папочки.
|
|
_________________
Рыбачу, значит - живу!
Women want me, fish fear me.
Work is for people who don't know, how to fish.
8-908-907-3358
|
|
| | |
|
| | |
Репутация: +5 |
|
| На форуме с: 09.09.2008 |
|
| Сообщений: 381 |
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2011 9:48 pm |
|
|
|
|
|
Написал полторы страницы (достаточно горячо, и слава Богу что слетело), но в двух словах - эрни, вы Удалено. вы проживаете на территории "условного противника", и очень жаль, что прожив достаточно не мало, вы так и не поняли чего то главного, я бы сказал фундаментального, но по-ходу, уже не судьба.
Перед форумчанами - приношу извинение за переход на "личное", но кто-то должен это сказать. Модераторы - готов понести...
|
|
|
|
| | |
Репутация: +116/–2 |
|
| На форуме с: 22.01.2007 |
| Откуда: г.Екатеринбург |
| Сообщений: 4815 |
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2011 10:16 pm |
|
|
 |
|
|
Всем добрый вечер,считаю,что весь международный терроризм выращен в недрах ЦРУ,"Моссад",МИ-6 и пр."богоугодных заведениях".Терроризм арабский:в 50-х годах Израильское государство расширяло свои границы именно таким путем - израильские террористы подрывали дома палестинцев,палестинцы в страхе уезжали - освобождалась их земля.От этих действий и возникли лагеря беженцев в Ливане и др.странах.Арабы оказались хорошими учениками,тем более с мусульманскими понятиями "газавата",сейчас "сыны Авраама"получают "обратку".
То что Бен Ладен взращен в ЦРУ - факт абсолютно достоверный.История взрыва 11 сентября попахивает такой пропастинкой...Есть заключения инженеров,в т.ч.и американских,что конструкция башен-близнецов не могла ТАК обрушиться,так как была основана на стальных балках,такого типа обрушение возникает только при закладке подрывных зарядов по ВСЕЙ высоте башни,даже по ТВ демонстрировались фрагменты балок с ровными диагональными срезами,типичными для действия ранее заложенного пиротехнического заряда.Кроме того,рядом с башнями также сложилось еще одно здание,в которое никакой самолет не попадал.Если наша Останкинская горела несколько дней,а она вся на напряженных тросах,вот она могла реально сложиться,но этого не произошло.
А что было после?Под предлогом борьбы с терроризмом поперла Америка воевать,завоевывая себе пресловутое "жизненное пространство".
А по поводу высказывания о людях,бегущих "в демократию",во-первых не "все бугут",а,я считаю,любители легкой жизни,да и обратный отток также есть,не надо Ernie, передергивать.
Во Францию едут алжирцы,т.е.жители той страны,которая будучи французской колонией была самими же французами превращена в страну рабов,которые сейчас уже не могут жить "без хозяина",в Штаты "бугут" либо жулики,либо люди также ищущие легкой жизни.т.е.те же самые рабы.Не секрет,что негры,латиносы и пр.в Штатах могут и не работать,жить на пособие.Правительство США,практически ограбившее весь мир,может себе это позволить.Сейчас добьют Ливию,наживут опять денег:"приезжай,рвань ливийская,на отобранные у твоей страны деньги,и тебя прокормим".
Как-то по ТВ показывали семьи из Биробиджана,которые уехали в Израиль и вернулись назад,они рассказывали,что очень и очень многие готовы вернуться,но "мосты сожжены",квартиры проданы,возвращаться некуда.Есть лично знкомый мне немец,который вернулся на свой родной Алтай с родины предков,прожив там 3,5 г.Слава Богу,что остались в стране его родители,кстати из репрессированных поволжских немцев,и мужик вернулся с семьей под родительскую крышу.
Ernie, мной движет не "любовь к диктаторам",а желание иметь в стране реально сильную власть,чтобы "рабочий работал,а вор находился в тюрьме",что бы любой человек знал,что на любое поползновение на него лично,его семью и его страну будет дан адекватный ответ.Извините за пафос,но здесь без него было нельзя.Всем удачи!
|
|
Последний раз редактировалось: мук (Чт Мар 31, 2011 11:49 pm), всего редактировалось 1 раз
|
|
| | |
|
| | |
|
| | |
Репутация: +116/–2 |
|
| На форуме с: 22.01.2007 |
| Откуда: г.Екатеринбург |
| Сообщений: 4815 |
|
|
| Добавлено: Пн Апр 04, 2011 9:25 pm |
|
|
|
|
|
Shartashsky Partizan, добрый вечер,годика два назад, в Венесуэле бензин был 3 американских цента за литр.Так что вполне возможны демократические выступления и там с последующим вмешательством Абам,Саркози и пр.
Ernie, абсолютно верно,пока жива "пиндосовская" демократия,а также люди,исповедующие ее идеи,так и будет заканчиваться.
Всем удачи!
|
|
|
|
| | |
|
| | |
|
| | |
Репутация: –4 |
|
| На форуме с: 02.03.2005 |
| Откуда: Екб Тел. 8-908-907-3358 |
| Сообщений: 297 |
|
|
| Добавлено: Пт Апр 08, 2011 10:20 pm |
|
|
|
|
|
Георгий Мирский, главный научный сотрудник института мировой экономики и между-народных отношений РАН, Четверг, 07.04.2011 13:53
Георгий Мирский, главный научный сотрудник института мировой экономики и между-народных отношений РАН : Вмешиваться или наплевать?
07.04.2011 | 13:53
Продолжаются разговоры насчет того, нужно ли было России воздерживаться при голосовании резолюции Совета Безопасности по Ливии или же наложить на нее вето.
Сейчас официальная позиция такова: мы поступили правильно, но не предполагали, что вместо защиты гражданского населения коалиция будет бомбить правительственные силы.
Звучит весьма наивно, если учесть постоянное и неустранимое недоверие и подозрение нашего руководства (да и народа тоже) в отношении США и НАТО.
Многие годы подряд российские политики, депутаты, политологи твердили о том, что Америка только и думает о том, чтобы кого-нибудь побомбить и что доверять Западу вообще нельзя ни в коем случае (всегда при этом издеваясь над «обманутым Горбачевым»).
И вот тебе на – вдруг решили, что Запад будет паинькой и станет строжайшим образом соблюдать дух и букву ооновской резолюции.
В это трудно поверить. Все, буквально все, что сейчас происходит в Ливии, мог просчитать любой человек, элементарно разбирающийся в военном деле. Ведь введение «зоны, запрещенной для полетов» всегда предполагает в качестве первого этапа уничтожение системы ПВО противной стороны. Как могли бы самолеты коалиции изгнать с неба авиацию Каддафи, не рискуя при этом быть сбитыми его ракетами «земля-воздух», если бы не уничтожили предварительно эти ракеты? А если ракеты расположены в населенных пунктах- как избежать потерь среди гражданского населения?
Строго говоря, введение no-fly zone на территории какого-либо государства основывается на презумпции опасности, которую представляет это государство для своего народа.
Эта презумпция не может относиться только к авиации, являющейся лишь частью военной машины той власти, от которой данная опасность исходит, но по логике вещей распространяется и на всю военную машину – ведь человеку, в которого летит снаряд из танка, не легче, чем тому, на кого с неба падает бомба. Если Каддафи использовал свою превосходящую военную мощь для истребления не только повстанцев, но и гражданского населения (а именно из этого предположения исходили авторы резолюции 1973), то одно лишь очищение ливийского неба от его самолетов не решало проблемы. Требовалось бить с воздуха и по его наземным войскам, двигавшимся к Бенгази, и это было сделано. Население было спасено. Но если , например, в крупном городе Мисурата идут уличные бои, могут ли летчики с высоты точно определить, где кто и не будут ли опять жертвы среди жителей? Все это, повторяю, легко можно было просчитать заранее, и лукавством, если не лицемерием, выглядят разговоры о том, что мы, мол, этого не хотели, а намеревались лишь изгнать с неба авиацию диктатора, а коалиция взяла и неожиданно для нас « вышла далеко за рамки своего мандата».
Выходит, что надо было с одной стороны воспрепятствовать Каддафи истреблять свое население (вспомним, что сказал президент Медведев: все началось из-за безобразий ливийских властей), а с другой стороны, ухитриться соблюсти нейтралитет в развязанной диктатором гражданской войне, «не вмешиваться во внутренние дела».
А вот здесь мы выходим далеко за пределы Ливии, это вопрос глобальный.
Формулировка «не лезть во внутренние дела суверенного государства» звучит сейчас все чаще: народ, мол, сам разберется. Тем, кто это утверждает, я посоветовал бы поговорить с жителями Камбоджи, которые еще помнят времена Пол Пота, истребившего треть населения страны, и посмотреть потрясающий документальный фильм «Killing fields», где показаны громадные пирамиды из человеческих черепов с гвоздями в затылке. Скажут ли тогда эти товарищи, что вьетнамцы не имели права предпринять интервенцию? А ведь кроме Вьетнама, никто, включая ООН, палец о палец не ударил, чтобы спасти погибающий народ. Как же можно – это же вмешательство во внутренние дела. Полпотовские палачи уничтожили бы и еще одну треть населения, но зато суверенитет Камбоджи не пострадал бы. «Народ сам разберется»? Кто – то всерьез верит, что жертвы тоталитарного режима могут сами восстать и «разобраться» со своими мучителями?
Другой пример – Уганда при господстве Иди Амина, прославившегося тем, что возражавших ему людей бросал в пруд с крокодилами?
Если бы не войска соседней Танзании, изгнавшие тирана, до чего могло бы дойти дело?
И наконец самый свежий пример, буквально сегодняшний: Кот-д’Ивуар.
На президентских выборах победил один из кандидатов – Алассане Куаттара, это признали все международные наблюдатели, но прежний президент Гбагбо отказался признать поражение и заявил, что он выиграл выборы и остается у власти. Началось кровопролитие, сотни тысяч беженцев, гуманитарная катастрофа. Войска, верные законно избранному президенту, уже установили контроль над всей страной, вошли в главный город Абиджан, но проигравший политик не уступал, множество жителей погибали. И тогда генсек ООН дал указание французским войскам из миротворческого контингента ООН нанести удар по резиденции бывшего президента. Его за это обвиняют, в том числе и наш МИД – «миротворцы обязаны быть нейтральными и беспристрастными».
Тогда вспомним результат нейтралитета и беспристрастности бельгийского контингента миротворческих сил ООН в Руанде: они не вмешались во внутренние дела, когда началась резня, в которой люди народности хуту топорами, ножами и мачете убили 800 (восемьсот!) тысяч людей тутси.
Если бы не вмешательство ООН, Гбагбо, проиграв выборы, остался бы президентом, и во многих странах мира это было бы замечено: наглость и сила торжествуют над законом.
Плохой прецедент, как вы думаете, господа, выступающие за безусловное невмешательство во внутренние дела?
Неужели до сих пор не ясно, что этот принцип, возведенный в абсолют, устарел, аморален и опасен?
|
|
_________________
Рыбачу, значит - живу!
Women want me, fish fear me.
Work is for people who don't know, how to fish.
8-908-907-3358
|
|
|
