![]() |
| Безнасадка и глубина |
![]()
|
Ловля без насадки на больших глубинах
Более ранние сообщения:
Вчера наконец-то первый раз за зиму (и второй раз за этот сезон) вырвался на пару часов на рыбалку. Товарищ по телефону сказал - рыбачим на 6-ти метрах, чебак клюет - подъезжай. В итоге восьми метров первой размотанной удочки не хватило чтобы достать до дна. Глубина 9-10 метров. Ну это для меня не новость, но всякие мелкие муравьи и нимфы уже не тонут - по полчаса их туда опускаешь. Проводка чисто интуитивно - чо там творится? ХЗ. Половина(5 шт.) удочек просто отпала, типа щербаковки и т.п., из-за неудобности. В итоге, перевязавшись на месте, сделал паровоз из черта и мелкой кобры. Кивок лавсан, сильно загнутый под этим весом вниз и поэтому ветер ему не мешал вовсе. На двухконусном металлическом отломилось колечко просто. Ну и решил с лавсановым попробовать. В принципе - игра рукой. Кивок только на опускание(падение), но поклевки заметны были неплохо. Но металлический все-равно удобнее для меня. Пробовал удочку с угольным хлыстиком - дома в банке мормышку прекрасно чувствовал рукой. На 9-ти метрах никакой отзывчивости - только визуально по кивку.... Короче опять пришел к выводу, что черт самая универсальная безнасадка. Ну и так как теперь собираюсь на Тургояке зиму провести, где глубины в 12 метров там считаются чуть-ли не оптимальными для ловли чебака, собираюсь заново пересматривать снасти. Друзья, если у вас есть опыт глубинной ловли безнасадкой - расскажите как? А то скоро начну тесто промывать для донки. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]()
|
удочки пирс с клавишей (правда проблема найти хорошие хлыстики), кивок - металл или изредка толстый лавсан, леска - 0,12, безнсадки -в основном черти, паровоз-80% и только после приобретения нормальных балалаек - леска - 0,1 стала, кивки постройнее, мормышки поизящней, паровоза поменьше. Да, леску пожощче. Правда все это не для бели а для белоярских окуньков, ершиков и судачков.
|
|||||||||||||||||
|
_________________ Мы глядели друг на друга в нехороший микроскоп что там было мы не скажем |
||||||||||||||||||
![]()
|
12 метров не предел.
Нужно, конечно, приспосабливаться, но ничего сверхсложного нет. Кивок. Двухконусный, металлический. Мне повезло. Успел, в свое время укомплектоваться «пожарниковскими». Черти. Для таких глубин на 95% вольфрам. Чемпион, 12 мм. И до 28 мм, опционно – судак, лещ. Мормышки. Самые – рыбинские нимфа и муравей + кобра. И остальные до бесконечности. Избирательно на чебака зеленый муравей стабильно работает: Подвеска. Оч.важно, особенно на глубине. Сразу снимаем ограничения по размеру мормышки, весу и горизонту. Устанавливал 5-150 см от нижней, по ситуации. Что ставить, каждый выбирает сам. У меня мухомормышки. Кто-то на мелких клопов ловит, кто-то на маленьких чертей. Главное, чтобы рыба ценила. Леска. Ограничения жестче, чем на мели. Если перебрать, то и запихать в лунку проблематично и игры не будет. Примерно так: -черт 28 мм – максимально 0,14; -черт 12 мм – 0,12; -муравей – 0,1. Это максимальные диаметры, оптимально, по каждой позиции убрать по 0,02. Игра. Особой разницы на глубине не заметил. По этому не верю, что колебания на глубину плохо передаются. Не знаю в каком виде они туда доходят, но мелкий тремор, хоть на меляке, хоть на 15 одинаково взбадривает затихающий клев. Механика. Лески много, и обращаться надо с ней бережно. Пара бород из 10-15 метрового клубка убьет настроение напрочь. Если собирать на руку, то очень аккуратно. Еще осторожней распускать, по 1 витку. Боже упаси наклонять руку и травить самосвалом. Вываживая, особенно при ветре и с тонкой леской, очень полезно отбросить удочку. Ветер петлю выдует. Потом тянешь, её потихонечку, сама приедет. Почти всегда кивок на возврате отбивает леску от зацепов. Все это только мой опыт. Знаю пример – человек ловил похожими монтажами, сейчас и лавсан и свинец пользует. |
|||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||
![]()
|
Жираф, вот на пирсовскую с клавишей я и ловил. Леска Шимано Ультегра Силк Шок 0.11.
tile, спасибо за фотки и подтвержение моих мыслей. Придется щербаковки забросить до весны, когда на 5-ти и меньше метрах рыбалка начнется. Я в прошлом году делал примерно такие же монтажи. Но много пустых поклевок было из чего заключил что рыба бьет в стопроные бисеринки(я бисер использовал, продев два раза леску). Поэтому подвески стал вязать наглухо на маленьком поводке. Сейчас думаю сделать снасть наподобие "донки"(внизу большая мормышка а сверху пару крючков на поводках). Только сделать так - внизу мощный груз, например черт, только чтоб тонуло, а сверху основная приманка на поводке. Все это с помощью нижнего груза увлекается на дно, потом кивок, настроенный на верхнюю приманку начинает ее "чуять" и мы в определенных пределах можем поиграть ею. Так же можно ловить и на течении. Эта идея не сразу родилась. Просто было несколько поклевок на подвеску в то время, когда черт лежал на дне. Вот я и подумал использовать его только как груз. |
|||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||
![]()
|
А я в те которые крутиться перестали всыпал пыли, капнул масла и провернул раз мнадцать. В итоге теперь все крутятся. Только я хотел че-нить нового, разнообразия... Мормышки, проводки... Накрутил подвесок из бисера. А все сводится обратно к черту :0). Классика. А в качестве подвески у меня неплохо работал крючок с желтой бисериной, так что и мормышки не особо нужны... Хочу домой в KZ - у нас 3 метра считалось такой ГЛУБИНОЙ. Вот где бы я применил весь арсенал приманок и умений... Но речь не об этом. А о том как бы совладать с глубиной здесь и не только чертями. |
|||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
![]()
|
tile, Алексей,а как критично будет,если подвеска будет на коротком поводке ? Например...взять ролик ,который мы используем в нахлысте для ловли на "Чешскую нимфу"...сверху и снизу также стопора силиконовые ? Или уже игра будет другая ?
|
|||||||||||||||||
|
_________________ Не жалуйтесь на судьбу.Ей,может быть,с Вами то же не повезло... |
||||||||||||||||||
![]()
|
Дмитрий026, Дмитрий, игра с поводком будет точно не хуже, а вот зацепов за лед может быть больше.
Психологический дискомфорт был по началу и от бокового монтажа и от стопоров. Отловил так достаточно долго, доволен, потому и пишу. Ударов в полупрозрачные силиконовые стопоры не замечал. Промахов по мормышке, то же. |
|||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||
![]()
|
И еще можно на некоторых мормышках, как говорил Serg, сверху на леске поставить вольфрамовую или латунную нахлыстовую головку... размер и цвет тоже подобрать...
|
|||||||||||||||||
|
_________________ Это просто праздник какой-то! |
||||||||||||||||||
![]()
|
tile, Алексей,из личного опыта-есть ли ограничения по длине поводка для подвесной ?
|
|||||||||||||||||
|
_________________ Не жалуйтесь на судьбу.Ей,может быть,с Вами то же не повезло... |
||||||||||||||||||
![]()
|
Дмитрий026, конечно есть. Я лично более 4 см не делаю. И у меня поводки скользящие (между стопорами конечно). На той же Белоярке бывает подвеску в 20 см от черта ставишь, а бывает и 80 см приходится. ИМХО
|
|||||||||||||||||
|
_________________ Per aspera ad astra |
||||||||||||||||||
![]()
|
tile, а силиконовые ограничители сам делаешь? И из чего? Если из твистера отлить, боюсь рваться будут.
Перенесено:
|
|||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||
![]()
|
Тема очень интересная хотелось бы знать, что поменялось за год.
Лично я не использую "паровоз" т.к. рыбалка на глубине подразумевает охоту на более крупную добычу, и соответственно зацепы за кромку льда не редкость, а сход или обрыв по вине верхней подвески огорчителен, поэтому использую для огрузки просто вольфрамовую бусину подвешенную через стопор. Все время ищу методы проводки на глубине т.к. леска нивелирует всю технику проводки на такой глубине, есть ли какая панацея и как с этим боротся, пока до конца не понял. Смущает ли рыбу размер приманки т.к. для глубины используются более крупные? Скорее в этой теме больше вопросов чем ответов. |
|||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||
![]()
|
Часто крупная добыча цепляется за подвеску, а не за основную мормышку. В моем случае вся рыба и мелкая и крупная(наверное есть и такая :0)) ловится на глубине.
По прошлому году пришел к выводу, что размер приманки зависит от водоема. На одном 50-80-ти граммовые чебачки клевали на довольно-таки крупного черта. Самому было удивительно, как они его заглатывают, но на него ловились лучше, чем на стандартные(чебаковые) чертики до 1см.. На другом 100-граммовые чебаки исключительно на мелкого черта брали. Как писал уже, основная приманка - черти. Но работали нимфы с пайетками - ими играть не надо активно, достаточно шевеления. И муравьи и уралки со стучащими подвесками из арсенала Виталия Павловича. Да, конечно надо подождать пока это утонет, но когда черт у рыб в игноре, другого выхода не вижу. |
|||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
![]()
|
Про "паровоз": иногда при ловле леща и подлеца "тандем" ("паровоз") приносит великолепные результаты! |
|||||||||||||||||||
|
_________________ 8-922-219-26-96 Безнасадка зимой всегда. |
||||||||||||||||||||
![]()
|
Не считаю, что верхняя подвеска (доп. мормышка) - путь к обязательным зацепам. Читал в какой-то статье, что зацеп за лед в 90 % случаев |
|||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||
![]()
|
|
|||||||||||||||||||
|
_________________ 8-922-219-26-96 Безнасадка зимой всегда. |
||||||||||||||||||||
![]()
|
нептун,
Цитата: И зимние с катушкой под мормышки 3-4 грамма для глубин 25-30 метров. На них я ставлю кивок и нитку. Колебания естественно слабо-частотные. Что такое кивок и нитку? Не совсем понятно... может фото есть? |
|||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||
![]()
|
У нас на таких глубинах применяются тонкие нитки с разрывом до 3 кг типа Berkley Fire line белая. Иначе поклёвку не почувствовать. На самом конце micro-swivel, флюрокарбон лидер метра 2, потом "Quick snap" (быстрая защёлка). А дальше джига "Bad Boy" ( мальчиш-плохиш ) весом 5/8 унции или блена Williams (виллиамс) 4+ инч тело. Но бывает так, что рыба очень осторожна и тогда нужны мормышки. Я начал пробовать тяжёлые мормышки только в прошлом году. И раз даже тянул сига. Но сосед расплакался мол это мой сыночек радом тянет. Мол отпускай свою леску. Сыночек то вытянул, а я пока сматывал назад леску, мой сиг сошёл. Я тут пионер применения мормышек на глубинах, поэтому и хотел поговорить как вы ловите? Просто мне показалось раз нельзя создать сколь нибудь высоко-частотных колебаний на такой глубине. Так добавлю ка я кивок к этой зимней удочке. И буду стучать по дну мормышкой форм вытянутого цилиндра или шайбой. При подьёме надо дном они образуют клубы мути. А это выглядит как копошащийся на дне малёк или насекомое. Там всё равно темно, так что я чтитаю что самое главное здесь стабильная монотонная игра. Я очень надеюсь что вы подскажете свой почерк игры на таких глубинах. Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Взамен подскажи где можно прочитать поподробней о "Герлянда", "Вертикальная блесна" - Пилькер(Отвесное блеснение), " Пульку-зеркальце"? Добавлено спустя 46 минут 28 секунд: Поскольку эта тема очень ёмкая. Предлагаю сузить её до 3 рыб - лещ ( и нас это крапи ), сиг, судак. Применение мормышек на леща, сига, судака. У нас крапи ловят на 7-12 метров глубинах обычно без течения. Чаще всего на малька. Судака на 5-10 метрах с течением. Чаще всего на малька. Сига на 25-33 метрах. На плохиша с пластивыми хвостами. Хотя он у нас питается не только корюшкой, но и придонными насекомыми. Вот я и хотел выслушать ваши идеи о способах проводки мормышек применительно к этим рыбам. Какие формы мормышек вы используете? Какие бусинки на них? Потом я попробую ваши способы и доложу результаты. Такое обсуждение будет продуктивным. |
|||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
![]()
|
Добавлено спустя 26 минут 58 секунд:
|
|||||||||||||||||||||||
|
_________________ 8-922-219-26-96 Безнасадка зимой всегда. |
||||||||||||||||||||||||






