ни для кого не станет новостью либо откровением конфликт, разгорающийся между многочисленной группой участников форума (объединенных в группу не дружескими либо иными устойчивыми связями, а всего лишь личными антипатиями той либо иной степени обоснованности) и группой, которую условно можно назвать "АлексЛен и К"...
я не стану оценивать поведение и личностные качества участников той либо иной группы (хотя и имею на этот счет свое мнение, и, поверьте, далеко не безразличное;правда, возможно, несколько предвзятое)... потому, что это является прерогативой модераторов и администрации форума; а также потому, что не хочу способствовать разрастанию срача.
я всего лишь хочу высказать предложение, которое, на мой взгляд, может послужить инструментом в купировании существующего конфликта,и, недопущении подобных конфликтов в будущем (если конечно стороны заинтересованы в позитивном и результативном общении с интересными им людьми, а не срачем с троллями).
не будучи специалистом в вебпрограммировании, но опираясь на имеющийся у меня опыт в интернет-общении посредством форумов и чатов, я предлагаю добавить возможность постановки каждым из зарегистрированных участников форума в "игнор" любого участника форума (включая, по известным причинам, модераторов), при которой сообщения "заигноренного" участника форума станут невидимыми только для того, кто осуществил постановку; а также (опционально) чтобы сообщения лица санкционировавшего "игнор" становились невидимыми для "запигноренного" персонажа.
Данная мера послужит инструментом, в результате применения которого потуги и усилия лиц, ведущих себя некорректно, оставались бы незамеченными и, как следствие, проигнорированными участниками, незаинтересованными в общении со смутьянами.
Также нелишним будет добавить опцию к информации об участнике форума, отображаемой при каждом сообщении соответствующего участника, о количестве:
- игноров, полученных от зарегистрированных участников форума
- количестве участников форума заигноренных лично пресонажем.
согласитесь, показательной и значимой является как та, так и другая цифра, а также их соотношение.
с уважением, не претендуя на истину в последней инстанции...
откланиваюсь
Александр, можно ничего не придумывая просто соблюдать обеим сторонам (и форумчанам, и модераторам) существующие правила форума, без двойного их толкования, всё ведь просто.
Место конфликтам появляется там, где присутствует лояльность модераторов к подстрекателям. Причина же данного поведения нам неизвестна, а раз истина закрыта, то и возникают никому ненужные разговоры, которые ни к чему в итоге не приведут, одна болтовня на радость зрителям, сидящим за кружкой чая у мониторов и жаждущих нарастания конфликта.
Считаю, что в созданной администрацией форума для решения конфликта «закрытой теме» всё же примут мудрое и единственно правильное решение и забудем о том, что было!
Уральский рыболов,
Совершенно верно.
Допустим введут игноры, а потом админы начнут их отменять по праздникам. Что изменится?
Действующие правила вполне достаточны, чтобы пресекать все конфликты на корню, просто они должны быть одни для всех.
Ну и модерам быть посмелее. Не надо стараться угодить всем, такого не будет никогда. Просто слепо действовать по правилам с минимумом демократии.
Уральский рыболов, забыть не удастся... без крайне резких (и по всей видимости ДАЖЕ НЕ РАССМАТРИВАЕМЫХ) мер воздействия на нарушителей... предыдущая практика (с теми же лицами) это показывает со всей очевидностью...
.. также, уповать на обоюдное и ПРЕЦИЗИОННОЕ соблюдение правил не стоит даже надеяться, поскольку всегда существует непонимание между сторонами диалога, происходящее из различного воспитания, среды обитания и общения, жизненных приоритетов и принципов... инача - МОДЕРАТОРЫ БЫЛИ БЫ НЕНУЖНЫ.
относительно "неизвестных причин лояльности и лояльности модераторов к нарушителям правил"... "темна вода в облацах", модераторы люди и ничто человеческое им не чуждо... необходим действенный, а главное - своевременный, контроль со стороны администрации сайта, на основе сигналов простых участников... и меры реагирования на подобные "недосмотры" модераторов со стороны администрации форума должны быть - по самые гланды, с особым цинизмом, дерзостью и жесткостью проникновения. гуманизм и человечность в таких вопросах - вещи преступные по определению.
"...одна болтовня на радость зрителям, сидящим за кружкой чая у мониторов и жаждущих нарастания конфликта..." - а разве для ТАКИХ зрителей создан и работает этот форум? для общения с ТАКИМИ людьми мы сюда приходим?! не стоит кормить троллей, как активных, так и пассивных...
PS можно сидеть на попе ровно,, уповая на УЖЕ существующие, и НЕ СРАБОТАВШИЕ правила... а можно постараться устранить саму возможность конфликта....
.. ведь в жизни вы, не желая общаться с хамом и подлецом - поворачиваетесь к нему спиной, не ходите на тусняки на которых он будет, не собираетесь с ним в одной компании, не подаете ему руки...
сказано в писании "блажен муж, иже не идет на совет нечестивых"... надо дать каждому возможность не ходить на "совет нечестивых" В РАМКАХ ФОРУМА, иначе уважающие себя люди перестанут приходить НА ФОРУМ...
Последний раз редактировалось: ЛучшеВсехСпрятанный (Ср Авг 10, 2011 4:44 pm), всего редактировалось 1 раз
относительно "неизвестных причин лояльности и лояльности модераторов к нарушителям правил"... "темна вода в облацах", модераторы люди и ничто человеческое им не чуждо... необходим действенный, а главное - своевременный, контроль со стороны администрации сайта, на основе сигналов простых участников... и меры реагирования на подобные "недосмотры" модераторов со стороны администрации форума должны быть - по самые гланды, с особым цинизмом, дерзостью и жесткостью проникновения. гуманизм и человечность в таких вопросах - вещи преступные по определению.
Согласен.
Смотрите что получилось. Один из жёстких модераторов перестал модерировать, т.к. считал, что демократии в действиях модератора должно быть не много, а поддержки не нашёл. Нарушения правил стали пресекаться очень вяло, когда же "демократичные" модеры опомнились и начали действовать, вмешались админы и поотменяли более чем заслуженные санкции к самым злостным нарушителям.
Отсюда и резонанс, непонимание почему на форуме появились "избранные".
Сейчас администрация подключилась к обсуждению проблем и надеюсь, будет выработана единая линия поведения администрации и модераторов. С этого надо начинать.
Kenst, то что проблемы случились однажды, и были разрешены... пусть даже путем "выработки единой линии поведения" ... не гарантирует от повторения данных ситуаций в будущем... ибо человек (а администрация форума, модераторы, президент (ЛУРа) не инопланетяне же... человеки) - слаб...
я считаю, что решением проблемы будет предоставление возможности КАЖДОМУ участнику форума возможности выбора с кем общаться (видеть/не видеть чьи то сообщения, показывать/не показываать свои сообщения кому то)
Kenst, то что проблемы случились однажды, и были разрешены... пусть даже путем "выработки единой линии поведения" ... не гарантирует от повторения данных ситуаций в будущем... ибо человек (а администрация форума, модераторы, президент (ЛУРа) не инопланетяне же... человеки) - слаб...
Разумеется, но модераторов и администраторов несколько, а вероятность коллективной ошибки/слабости всё же гораздо ниже.
ЛучшеВсехСпрятанный писал(а):
я считаю, что решением проблемы будет предоставление возможности КАЖДОМУ участнику форума возможности выбора с кем общаться (видеть/не видеть чьи то сообщения, показывать/не показываать свои сообщения кому то)
Ну строго говоря, такая возможность предоставлена, никто же не заставляет читать неприятные темы/сообщения. И писать тоже обязаловки нет. Вряд ли админы этим озадачатся, хотя идея интересная и хуже бы точно не было.
ЛучшеВсехСпрятанный, Саша, привет!
Я игнорю Васю, но его не игнорит Петя. А Петю я читаю. Петя цитирует Васю в теме. Я подключаюсь к их диалогу, но чтобы быть полностью в теме - нужно отключить игнор Васи. Либо играть в "глухие телефончики". Либо игнорить беседу, т.е. в конкретном случае обделять себя возможностями. Я к тому, что чисто разрезать не получится.
...но модераторов и администраторов несколько, а вероятность коллективной ошибки/слабости всё же гораздо ниже.
однако, последствия хоть и иллюзорной, но все же возможной коллективной ошибки/слабости модераторов и администраторов будет "хлебать" весь форум...
а последствия ошибки одного конкретного участника форума по применению "игнора" будет расхлебывать он самостоятельно...
Kenst писал(а):
Ну строго говоря, такая возможность предоставлена, никто же не заставляет читать неприятные темы/сообщения. И писать тоже обязаловки нет. Вряд ли админы этим озадачатся, хотя идея интересная и хуже бы точно не было.
большинство людей, читающих в интернете выработали навыки объемного скорочтения, при которых охватывается взглядом вся страница целиком ... не прочитать - невозможно...
вот именно - хуже не будет, только лучше... а добавить пару тройку скриптов - труд хоть и не великий, но повышающий комфорт участников форума.
для администрации форума пренебрегать назревшей необходимостью, не желая утруждать себя даже в такой малости - верный путь к тому. чтобы потерять популярность форума, отдав его троллям и хамам...
Вечный Любитель, если петя цитирует васю с целью уколоть тебя - оно тебе надо читать петю. в игнор его сукина сына.
и ваще... это предложение, а не готовая технология.... есть тема для обсуждения.
Вечный Любитель, если петя цитирует васю с целью уколоть тебя - оно тебе надо читать петю. в игнор его сукина сына.
Почему с целью уколоть? Может, идет обсуждение какого-нибудь рыбацкого прибамбаса...
Или другой пример: читаешь ты такое обсуждение, и до тебя медленно доходит, что нифига не понимаешь, т.к. каждый второй пост пропущен. А цитат никаких нет. Ты понимаешь, что тебе надо кого-то перестать игнорить, а кого?.. И сколько таких?
для администрации форума пренебрегать назревшей необходимостью, не желая утруждать себя даже в такой малости - верный путь к тому. чтобы потерять популярность форума, отдав его троллям и хамам...
Так оно, но как оказалось даже модераторам с администрацией собраться и пообщаться не просто. Только сейчас специально для этого закрытую тему создали.
Вечный Любитель, для тебя конкретно представляют интерес теоретические изыскания либо отчеты "культовых персонажей"? зачем тебе с НИМИ что то обсуждать?!
уверяю тебя для большей части форумчан - то же самое.....
также, Сереж, я ж не зря упомянул святое писание - "блажен муж....", да и потом... принимая решение об игноре - ты сознательно принимаешь решение о лишении себя части информации (не пытаясь разделить ее на нужную и порожнюю).....
"сколько таких?" (с) В.Л. Лично у меня ТАКИХ - шестеро. И их высказывания относительно прибамбасов либо отбамбасов - мне по йуху...
мне от врагов и недоброжелателей не нужно ничего, ни хорошего, ни плохого... боюсь данайцев, дары приносящих...
выбор есть ответственность..
Последний раз редактировалось: ЛучшеВсехСпрятанный (Ср Авг 10, 2011 4:09 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Так оно, но как оказалось даже модераторам с администрацией собраться и пообщаться не просто. Только сейчас специально для этого закрытую тему создали.
... во именно потому у КАЖДОГО участника в руках должен быть инструмент, позволяющий, не создавая проблем для иных участников форума, решать возникшие у НЕГО проблемы - оперативно.
... закрытость обсуждения - напрягает.....
Последний раз редактировалось: ЛучшеВсехСпрятанный (Ср Авг 10, 2011 4:14 pm), всего редактировалось 1 раз
Kenst, принимая во внимание наличие нелицеприятных обвинений в коррумпированности и заинтересованности, и связанных с этим несправедливых и неПРАВИЛьных решений - обсуждение д.б. максимально открытым. ибо нех. а то всем станет пох.
Kenst, принимая во внимание наличие нелицеприятных обвинений в коррумпированности и заинтересованности, и связанных с этим несправедливых и неПРАВИЛьных решений - обсуждение д.б. максимально открытым. ибо нех. а то всем станет пох.
Впечатление, что большинству уже пох. Считанные единицы высказывают недовольство и пытаются достучаться до администрации.
Kenst, лично я писал в личку Оптику,но был проигнорирован и сообщение было удалено моё,видимо им же.С остальными(Петрович,Штурман,Мишик,Киря,Киш Миш) контактировать получается
_________________ Discoverness.The owner of opening 5
Хотелось бы еще видеть на форуме объективную независимую оценку модераторов и администрации. На сегодняшний день, создается впечатление что все модерирование строится по-дружбе или по личной неприязни.
А те, кто "контактирует" с управленцами форума зачастую позволяют себе лишнее.
Хотелось бы еще видеть на форуме объективную [color=red]независимую оценку модераторов и администрации.[/color] На сегодняшний день, создается впечатление что все модерирование строится по-дружбе или по личной неприязни.
А те, кто "контактирует" с управленцами форума зачастую позволяют себе лишнее.
Решение уже принято и будет озвучено чуть позже
_________________
Вложения, изменение цвета и размера текста сообщения доступны через кнопку "Ответить" вверху и внизу страницы.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Использование материалов форума только со ссылкой на сайт www.uralfishing.ru
По вопросам сотрудничества: Артём Харченко.
Создан на движке PHPbb - http://www.phpbb.com/
а раз истина закрыта, то и возникают никому ненужные разговоры, которые ни к чему в итоге не приведут, одна болтовня на радость зрителям, сидящим за кружкой чая у мониторов и жаждущих нарастания конфликта.
