Ответить на тему   вывод темы на печать
Программа спасения ТАЙМЕНЯ
Гуру


Репутация: +30/–7 
На форуме с: 06.05.2003
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 4664
   Ответить с цитатой
Виталий,
Один комментарий.
По моему мнению работа с чиновниками и создание сайта-дело долгое и непредсказуемое(особенно с чинами).Меня,как любителя ихтиологии прежде всего интересует рыба.Есть ли технологии разведения и выращивания тайменя в неволе?Ведь его как форель комбикормом не прокормишь?!Я недаром заговорил о прудике!Если на маленькой чистой речке с недалёким родниковым притоком создать выростной прудик и попытаться научиться выращивать малька-мы реально сделаем на первых порах больше для сохранения популяции!
Средств для такого прудика надо не так уж много.Главное-подобрать речушку почище,похолодней и в таком хитром месте,чтобы глухомань сочеталась с близостью хорошей дороги.Если скажете-утопия,я отвечу,что ,например некоторые притоки Чусовой находятся ближе 100 км от Е-бурга,однако там есть хариус,вода чистая и не сказать чтобы много народу-и природа незагажена-трудный доступ.


Последний раз редактировалось: Юджин (Пт Янв 30, 2004 11:12 am), всего редактировалось 1 раз

_________________
С ув Евгений
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Гуру


Репутация: +30/–7 
На форуме с: 06.05.2003
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 4664
   Ответить с цитатой
Лёня,
не всё сразу-как считаешь?!
Необходимо на первых порах бросить в форуме клич:
А ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЖЕМЧУЖИНЫ УРАЛЬСКОЙ РЫБАЛКИ:КРАСУЛИ-ТАЙМЕНЯ???
У всех наролдов есть символы.У Урала это малахит и таймень!
Кстати-надо попросить Оптика напечатать этот девиз-вопрос на гл.странице сайта.Мне кажется и Тиныч одобрит-пусть все знают,что мы не только берём у природы...но и пытаемся ей как-то помочь!
А ПОКА ПРОСЬБЫ
К НАШИМ ЮРИСТАМ:кто взялся бы безвозмездно консультировать такое хозяйство при условии создания его Лигой?
К НАШИМ ХОЗЯЙСТВЕННИКАМ :необходима возможность и создание пакета докуменов по аренде или покупке земель с речкой для рыб-питомника!
К СТРОИТЕЛЯМ:взялись ли бы вы помогать строительству такого хозяйства стройматериалами или проведением строительных работ?
К ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ:ребята,не могли бы вы помогать питомнику деньгами-кто сколько может?
К СПОНСОРАМ:Создание тайменевого питомника и программы спасения тайменя в недалёком будущем всё равно будет иметь место.Естественно это будет давать хорошую рекламу тем,кто будет в этом учавствовать и главное-зарубежную известность и связи.
КО ВСЕМ:КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ОСТАВИТЬ СВОЙ СЛЕД В ЖИЗНИ И КАКОЕ СЧАСТЬЕ, ЕСЛИ РЕЗУЛЬТАТОМ ТВОЕЙ ЖИЗНИ БУДЕТ СИЛЬНАЯ СТРЕМИТЕЛЬНАЯ РЫБА С КРАСНЫМ ХВОСТОМ И ГОРДЫМ ИМЕНЕМ-ТАЙМЕНЬ!!!

_________________
С ув Евгений
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Ответ


Репутация: +4 
На форуме с: 28.08.2002
Откуда: Каменск-Уральский
Сообщений: 3534
   Ответить с цитатой
Не буду я мешать своим пессимизмом! Но один раз выскажусь и все. Негосударственный питомник по разведению тайменя - н-е-р-е-а-л-ь-н-о! У кого есть ,кроме желания, опыт и знания? В положительном случае - не превратимся ли мы в рыборазводное общество?
И еще, Леонид прав - все начинается с бизнес-плана. И он не зависит от того, кто сколько даст, а от того сколько нужно.
И далее, вопрос о том, что ты сделал для спасения - риторический. 99,9% рыболовов тайменя и в глаза-то не видели Shocked! Привязывать проблему уральского тайменя к "лиговскому прудику" - на мой взгляд - не стоит. Не потянем мы это. Посильное участие - да, согласен. Этим нужно заниматься профессионально, а не на уровне хобби.

_________________
Рыбу ловят не снастями, а головой!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Профи


Репутация: +1 
На форуме с: 01.03.2003
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 511
   Ответить с цитатой
Виталию-в таком виде еще более не реально,а может и вредно.
Дон-Кихот какой-то Very Happy
Это напоминает мне деятельность правозащитников или пацифистов.
Благородные,честные люди-нет слов.Но вместо постановки и решения РЕАЛЬНЫХ задач.Бьют в колокола,рельсы и тазики.Потом утирают пот на лбу и подмышками и говорят-эх потрудились,дайте еще грандов.А вредно потому,что под флаг пустышки без будущего становятся все новые и новые люди Sad .А воз и нынче там Evil or Very Mad .
Это все к вопросу о деньгах гос-ва,различных фондов и Господа.А также о сайте,телевизионщиках и пр Пиаре.
Банальность-задачи надо ставить решаемые.Чтобы не было больно..... Very Happy .
Ты ведь начал делать первое конкретное дело???!!!Что понадобилось???Да немного-пара хороших,заинтересованных друзей и чуть денег.
Ставь вторую конкретную задачу.Под реальность не трудно найти помощников и деньги.
А под воздушные замки собираются пустые люди с пустыми карманами Evil or Very Mad .
З.Ы.А Гринписи всеж-таки китов спасли,что бы про них не говорили Smile .
Сравни с результатами деятельности правозащитников и пацифистов Sad .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number   
Гуру


Репутация: +30/–7 
На форуме с: 06.05.2003
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 4664
   Ответить с цитатой
Ну вот!
Всё и кончилось как всегда! Twisted Evil

_________________
С ув Евгений
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Профи


Репутация: +1 
На форуме с: 01.03.2003
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 511
   Ответить с цитатой
Юджин писал(а):
Ну вот!
Всё и кончилось как всегда! Twisted Evil

В нашем с тобой возрасте - все только начинается Very Happy .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number   
Гуру


Репутация: +5 
На форуме с: 31.10.2002
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1713
   Ответить с цитатой
Все верно, нужен бизнес-план, нужна господдержка, хотя бы на уровне области, хотя бы просто бумажкой, что они поддерживают это начинание, а в лучшем случае - выделением водоема. Спонсоров со стороны искать - дело гиблое, любой спонсор дает деньги только под гарантию, что он с этих денег что-то поимеет. Нету у нас меценатов...
"Спасем тайменя!" - отличная акцию, которая может найти поддержку во власти, но этим надо целенаправленно заниматься, а не воздух словами сотрясать.
Виталий провел грандиозное мероприятие. Но кто о нем знает, кроме нас?! (если я ошибась, прошу прощения) Надо было организовать освещение в СМИ, хотя бы пресс-конференцию провести по итогом экспедиции (кстати, еще не поздно).
Проблема есть, и эта проблема для широкого осевщения, но не только на уровне форума "Уральская рыбалка"

_________________
И крокодил ловится, и кокос растёт! Smile 8-912-24-88-455
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number   
Профи


Репутация: +13 
На форуме с: 12.11.2002
Откуда: В-Пышма
Сообщений: 372
   Ответить с цитатой
Ну и раззадорили вы меня, как год назад. За это спасибо.
Бизнес- план это здорово! Как у раннего Жванецкого – ты планчик мне напиши, страниц на пять к четвертому, ладно, напишу, на четыре к пятому и т.д. Штука это необходимая, не спорю, но отложим пока его. Лига - не банк и не благотворительный фонд, а организация, одна из задач которой, между прочим, напрямую связана и с этой темой.
Вопрос стоит в принципе, готова ли Лига участвовать в разработке и реализации проекта по сохранению тайменя на Урале. Именно участвовать. В том числе, возможно, и в разработке бизнес-плана. С одной стороны это означает, что никто не собирается вешать на шею Лиге голые идеи, Лига выступает как один из инициаторов проекта, в дальнейшем, возможно, и соучредителем фонда, будут и другие участники проекта. С другой стороны, Лига не должна быть праздным генералом – необходимо посильное, но активное участие. Надо честно и ответственно сказать – да или нет, а дальше и поговорим конкретнее. Если есть в форуме люди, могущие и желающие что- то реально делать или толковое предложить – отзовитесь.
Нужно конструктивное обсуждение. Если нечего сказать, кроме как не потянем, все равно ничего не решим и т.п. – лучше ничего не пишите.(помните, чтобы слова не расходились с делом – ничего не говорите и не делайте!)
Я высказал от лица своих сотоварищей, участвовавших в летне-осенней экспедиции, наше общее мнение. Как форма реализации проекта – фонд, потому что это, мы считаем, наиболее подходящая правовая форма для решения подобных проблем.
На счет пацифизма. Я говорил и еще раз повторюсь, тайменя мы рассматриваем не как реликт, с которого нужно пылинки сдувать, тогда бы мы ратовали за закрытие всех речек, где водится эта рыба и организации сети заповедников, ходили бы с плакатами «руки прочь от тайменя» и т.п. Таймень для нас, прежде всего, интереснейший рыболовный объект.
[color=red]«Невыносимая мысль о том, что мы можем лишиться удовольствия встретиться с косяками серебристых красавиц, заходящих на нерест в родные воды, и явилось основной побудительной причиной того, что 13 лет тому назад был образован Фонд североатлантического лосося (NASF).
Я и несколько моих друзей по рыбной ловле осознали, что, если для возрождения популяции атлантического лосося ничего сделано не будет, очень скоро дикий лосось может просто прекратить свое существование.»
[/color] (Орри Вигфюссон (снимаю шляпу) – создатель и бессменный председатель Фонда NASF, журнал нахлыст осень 2002г, статья «Когда я думаю о России» - очень рекомендую почитать). Этот фонд создан не голыми пацифистами, а профессиональными нахлыстовиками, реалистами и правозащитниками одновременно, отстаивающих право на жизнь лососю (сохранение как вида) с одной стороны и возможность ловить эту рыбу. Сочетание этих, казалось бы, явно противоположных интересов и дает наилучшие результаты. Об этом свидетельствуют и результаты деятельности фонда и более чем 10-летний опыт рекреационного рыболовного туризма Кольского полуострова.
И еще одно важное положение, на мой взгляд, подтверждающее реалистичность и правильность именно такого пути решения:
«В последнее десятилетие одним из основных концептуальных вопросов, касающихся взаимодействия человеческого общества и окружающей природной среды, является стратегия устойчивого развития. Эта стратегия была продекларирована Конференцией ООН по окружающей среде и развитию (Рио-де-Жанейро, 1992) и решениями XIX Специальной Сессии Генеральной Ассамблеи ООН в июне 1997 года, посвященной подведению итогов на высшем уровне после Конференции ООН в Рио-де-Жанейро.
В соответствии с Концепцией перехода Российской Федерации к устойчивому развитию (утверждена Указом президента РФ от 1 апреля 1996 г., №440) под устойчивым развитием понимается такое развитие, которое обеспечивает сбалансированное решение социально-экономических задач и проблем сохранения благоприятной окружающей среды и природно-ресурсного потенциала в целях удовлетворения потребностей нынешнего и будущих поколений людей. Иными словами, нынешнее поколение может удовлетворять свои потребности, не создавая угрозы для будущих поколений. Причем устойчивость должна достигаться при решении экологических проблем без ущемления экономического развития. Устойчивость окружающей среды предполагает сохранение природного богатства, поддержание биоразнообразия и здоровья человека.
Словосочетание “устойчивое развитие” понимается далеко не однозначно. Эти два слова на первый взгляд антагонистичны и отражают различные состояния – стабильность и покой против развития и движения. Что-то есть в этом от “тише едешь – дальше будешь"... Если говорить о терминологии, то “sustainable development” дословно переводится как “поддерживающее развитие”.Какое бы ни было содержание термина “устойчивое развитие”, главное в том, что следует принимать как аксиому 4-й принцип Конференции в Рио-де-Жанейро:
Для достижения устойчивого развития защита окружающей среды должна составлять неотъемлемую часть процесса развития и не может рассматриваться в отрыве от него”.(Решение экологических проблем как основа концепции устойчивого развития региона- журнал «Налоги, Инвестиции, Капитал» №5-6 2003г., №1 2004г)
Может сложно для восприятия, попробую привязать к тому же тайменю р.Лозьвы. Жил там таймень не тужил, пока не пришел сюда «цивилизованный человек». Стал он леса вырубать, причем, в первую очередь неподалеку от реки, так короче таскать для сплава, построил заводик по получению из древесины (благо ее кажется бесконечное количество, да и труд дармовой – зековский) спирта, стал руду добывать, золотишко мыть, в общем хозяйствовать. Ну и народ стал подтягиваться, поселки стали расти – раз работа есть. Ну и рыбку стали ловить, все кому не лень, че ее не ловить, ее вон как много. А речка тем временем хиреть стала. И тайменю скоро хана придет.
Если исходить из принципов действия концепции устойчивого развития события должны развиваться следующим образом:
1.Нужен лес – руби, но за каждую вырубленную сосну посади одну или две. Некогда садить – плати деньги, не государству в виде налогов, а непосредственно тому, кто садит и охраняет лес (лесхоз). В стоимости порубочного билета должна быть отдельная статья именно на эти цели (а следовательно это «сидит» и в бревне, доске и др. продукции из леса). Лесхоз должен следить за тем, где можно, где нельзя рубить лес. Тогда и лес у нас не переведется, и речки не обмелеют.( Вдоль рек рубить леса запрещалось под страхом каторги и даже смертной казни еще в царские времена. Сегодня, кто плавал по Лозьве и притоках знает, что кругом сплошные выруба, зарастающие лиственными кустарниками и малоценными деревьями, остатки векового хвойного леса продолжают вырубаться предприимчивыми местными «удельными князьями». Последствия лихих рубок (кстати зоны закрыли только из-за того, что леса просто не стало – не стало и работы зекам) – обмельчание рек, зарастание, и как следствие – заморы в нижнем течении.)
2. Хочешь спирт производить – пожалуйста. Но твой заводик не должен загрязнять реку ни на грамм, потому что там живет таймень и другие рыбы, которые не любит грязную воду. Значит, технологии и оборудование этого заводика должны обеспечивать полное отсутствие вредных выбросов. Если такой технологии нет – заводика не должно быть. А если заводик работал уже сто лет? Да хоть триста. Если травишь реку сегодня – плати огромные штрафы, причем такие, чтобы полностью компенсировать причиненный ущерб (восполнить погибшую рыбу путем оплаты затрат на искусственное воспроизводство, работы по дезактивации выбросов и т.д.). Не помогают штрафы – заводик закрывается.
3. Хочешь ловить тайменя – лови на здоровье. Но купи сначала лицензию, количество которых ограничено и обосновано. В стоимость лицензии заложены расходы на охрану и воспроизводство. За одного пойманного тайменя – 2-х нужно вырастить. А если тебя поймали за незаконным ловом ( без лицензии, во время нереста, с сетями или прочими браконьерскими снастями) – наказан должен быть по полной программе. В зависимости от степени ущерба, размер которого должны определить специалисты. Сначала просто штраф. В стоимости штрафа заложены расходы на охрану и восполнение ущерба. Вот, кстати, один из мощных источников. За весеннее-осенний период таких штрафов на одной только Лозьве можно выписать не на одну сотню тысяч рублей – хватит на содержание роты ОМОНА. Попался повторно- к штрафу добавляется срок.
Желающих поймать тайменя много, а рыбы мало. Чтобы все могли посмотреть, подержать в руках и сфоткаться с рыбой на память нужно дополнительно искусственно разводить и запускать того же тайменя в Лозьву. Денег мало или жалко кушать эту рыбу – лови по принципу поймал-отпустил, это одна стоимость путевки, хочешь домой привезти балычок – другая стоимость. Но в стоимости обеих путевок учтен ущерб, причиненный рыбаком тайменьему стаду, и он опосредовано, через организации, которые это организуют, восполняется с лихвой.
Вот так все должно происходить в соответствии с концепцией устойчивого развития. И это и происходит сегодня во всем цивилизованном мире. Именно поэтому в перенаселенной Европе много разнообразной рыбы, а маленькая Финляндия занимает одно из ведущих мест в мире по экспорту лесопродуктов, а что за рыбалка в Финляндии – прослышаны все.
Россия, как я говорил выше, находится где-то на пути, в переходном периоде к устойчивому развитию. Бредет, запинаясь и спотыкаясь. Но это единственный разумный путь, который позволит наконец рационально и с пользой для общества использовать природные ресурсы.
Вы можете возразить по 3-м примерам, дескать наши законы и так должны все это обеспечивать, есть охранная зона вокруг водоемов 300м., за загрязнение водоемов и вредные выбросы – штрафы, за браконьерство – уголовное наказание. Да все есть, но не работает, во всяком случае очень неэффективно, судя по ухудшающейся ситуации.
Чтобы законы все таки работали, а деньги в виде штрафов шли не неизвестно куда, а целенаправленно, отслеживать все вопросы, прямо или косвенно касающихся темы, приводить в соответствие законодательство и требовать его исполнения и еще куча разных мероприятий (начиная от организации постоянного мониторинга по состоянию чистоты рек, закрепления участков рек, где обитает и нерестует таймень за организациями, способными обеспечить охрану его и воспроизводство, организовать для привлечения средств, рекреационную рыбалку, задействовать для искусственного воспроизводства рыбзаводы, в конце концов работать по этим вопросам с правительством округа, областей и местными властями пр. пр.) – и необходимо создавать фонд, а не ООО по выращиванию тайменя или турфирму по рыбалке, их создаст или привлечет сам фонд в рамках общей программы. Только так, в комплексе решая вопросы, можно реально решать проблему. Фонд учреждается заинтересованными лицами и организациями. Назначается исполнительный штат (приглашаются, нанимаются) – уже профессионалы – экологи, ихтиологи, юристы. Задача Лиги – поддержать инициативу по созданию фонда, стать соучредителем и принимать посильное участие в мероприятиях фонда.
Мы не претендуем на всеобъемлющий подход, в программе возможны существенные коррективы.
И еще. Мы не навязываем Лиге этот проект. Примет ли участие Лига в его реализации или нет, все равно эта идея будет развиваться и дальше.

_________________
8-9122415057
lozva@mail.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Профи


Репутация: +1 
На форуме с: 01.03.2003
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 511
   Ответить с цитатой
Виталий пишет:
-" Если нечего сказать, кроме как не потянем, все равно ничего не решим и т.п. – лучше ничего не пишите.(помните, чтобы слова не расходились с делом – ничего не говорите и не делайте!)"
Shocked Shocked Shocked .
Как связано несогласие с тем , что НАЧИНАТЬ защиту тайменя необходимо НЕ со всего УрФО,а с одной конкретной реки, - с возможностью выразить это несогласие??????????????
А по конкретной р.Лозьве - довольно внятно и понятно Smile .
Готов помочь по конкретным объектам/проектам.
Рифмы так и прут,тут Very Happy .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number   
Профи


Репутация: +13 
На форуме с: 12.11.2002
Откуда: В-Пышма
Сообщений: 372
   Ответить с цитатой
Спасибо Батя, в нашем ряду прибыло!

_________________
8-9122415057
lozva@mail.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Профи


Репутация: 0 
На форуме с: 05.06.2003
Откуда: Е-бург
Сообщений: 571
   Ответить с цитатой
Думаю, что Лига должна поддержать инициативу Виталия (интересно- кто-то есть "Против"?)
Это интересное и достойное занятие. Поэтому чем смогу- помогу.

_________________
Зри в корень!

Раб.тел. (343)2 691-741
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Гуру


Репутация: +30/–7 
На форуме с: 06.05.2003
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 4664
   Ответить с цитатой
ОТРЫВКИ ИЗ ТАЙМЕНЕВОГО ФОРУМА:На заре перестройки, полные радужных надежд промысловики устроили форменное избиение тайменя на подъеме и на спуске. Правда контора (община КМНС) быстро прогорела, в основном из-за транспортных проблем, но удар был нанесен ощутимый.
В этом году было отловлено 30 производителей для рыборазводных работ, держали в садках, но так и не дождались созревания половых продуктов (вопрос ихтиологу как добиться искусственного разведения тайменя?). Республика, видимо, и дальше будет выделять кое-какие средства на это дело.
Во время этих работ было замечено довольно много скатывающихся обратно в Лену производителей среднего размера, но ни одного крупного. Вообще-то скат тайменя в Лену обычно начинается в это время, когда начинается нерестовый ход полупроходных сиговых. Поэтому встречу с тайменями можно спрогнозировать в нижнем течении, в верхнем, возможно, будут встречаться неполовозрелые особи тайменя, ленок и хариус.
С уважением,

РейнджерПо тайменю. Ситуация, описываемая Рейнджером, сложилась и на многих реках Красноярского региона к концу 80-х годов. В основном, били рыба геологи, геодезисты и прочие полевики. С распадом мощной базы (рухнуло как глинянный колосс, а тогда казалось - нет мощней системы в поле) ситуация начала резко улучшаться, я не считаю это изменение сукцессией, скорее это элементарное самовосстановление. Появилось очень много мелкого (до 10-15 кг), стал радовать и трофейный РЫБ на тех же местах, где ловили в конце 80-х - начале 90-х гг.
По искусственному рыборазведению: наверно лучше по мылу, дабы не мутить народу голову спец. терминами. Но одно могу сказать, народ, судя по ремарке, наступает на те грабли, которые нам долбанули в начале 90-х.
А что-тайменя искусственно разводить-не получается?А,Виталий?

_________________
С ув Евгений
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Профи


Репутация: +13 
На форуме с: 12.11.2002
Откуда: В-Пышма
Сообщений: 372
   Ответить с цитатой
Почему не получается. В Японии на острове Хансю уже 25 лет разводят тайменя искусственно. То-же - в горных речках бывшей Югославии. У нас занялись этим позже. Биробиджан, Красноярск. начались работы на Сахалине, в Тобольске...

_________________
8-9122415057
lozva@mail.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Гуру


Репутация: +24/–2 
На форуме с: 30.08.2002
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 3750
   Ответить с цитатой
а финансировать все это хозяйство должен непременно Вексель -- не все ему с яйцами баловаться

_________________
Требовать сверхвысокого финансирования - это респектабельно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number   
Профи


Репутация: +13 
На форуме с: 12.11.2002
Откуда: В-Пышма
Сообщений: 372
   Ответить с цитатой
Да, хотя бы небольшую часть, хотя бы процентик от тех средств.

_________________
8-9122415057
lozva@mail.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Гуру


Репутация: +30/–7 
На форуме с: 06.05.2003
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 4664
   Ответить с цитатой
Так называемый ДУНАЙСКИЙ ТАЙМЕНЬ.Он меньше сибирского и не так красив.

_________________
С ув Евгений
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Профи


Репутация: +1 
На форуме с: 01.03.2003
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 511
   Ответить с цитатой
Лесной кодекс сейчас обсуждается-принимается.Довольно революционный,как я понимаю.
Подумалось-если скинуться можно купить весь лес в верховьях Лозьвы.Например,по периметру в километре от русла.А вниз по течению - сколько денег хватит Cool .
Вот тогда сохранить тайменя реально.
Причем самоокупаемость у проекта похоже будет.Сам лес-сан. вырубка+туристы с кошельком.Конечно все надо охранять-минус деньги.Но ведь нет задачи заработать.А вложенное частично вернем Wink Laughing .
Как примут Лесной кодекс объявляем подписку-"Защищая тайменя-Ты защищаешь Родину" Shocked Very Happy .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number   
Профи


Репутация: +13 
На форуме с: 12.11.2002
Откуда: В-Пышма
Сообщений: 372
   Ответить с цитатой
Кажется появился свет в конце тоннеля по тайменьей теме (?), но без "хозяйственной деятельности" не обойтись (как бы и не был против Тиныч).

_________________
8-9122415057
lozva@mail.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Бывалый рыбак


Репутация: 0 
На форуме с: 15.08.2002
Откуда: E-burg
Сообщений: 101
   Ответить с цитатой
Дак не обязательно хозяиственную деятельность проводить через ЛУР. Можно ведь создать отдельную оргструктуру под это дело (коммерческую или некоммерческую) в которой ЛУР будет этаким свадебным генералом. Я вот тоже не считаю правильным в рамках ЛУРа вести коммерческую деятельность, но вот "рядышком" - наверное вполне уместно.
Кстати, Тиныч, домен www.lur.ru - пока свободен!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number   
Гуру


Репутация: +44/–4 
На форуме с: 26.06.2003
Откуда: остановка "Психбольница"
Сообщений: 1652
   Ответить с цитатой
Батя писал
Подумалось-если скинуться можно купить весь лес в верховьях Лозьвы.Например,по периметру в километре от русла.А вниз по течению - сколько денег хватит .
Вот тогда сохранить тайменя реально.


Дима, это же маниловщина! Ведь вы же взрослые люди, но другой раз как дети малые Rolling Eyes
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   


       Вложения, изменение цвета и размера текста сообщения доступны через кнопку "Ответить" вверху и внизу страницы.
Программа спасения ТАЙМЕНЯ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Часовой пояс: GMT + 6  
Страница 1 из 8  

  
  
 Ответить на тему   вывод темы на печать  


Яндекс.Метрика