Ответить на тему   вывод темы на печать

Считаете ли Вы что эта акция по борьбе с браками будеть иметь успех?
ДА. Полностью поддерживаю и приму активное участие
38%
 38%  [ 128 ]
Вполне возможно. Можно попробовать. Постараюсь помочь.
48%
 48%  [ 158 ]
НЕТ. Считаю что всё это бесполезно
13%
 13%  [ 43 ]
Всего проголосовало : 329

Новичок


Репутация: +2 
На форуме с: 09.05.2009
Сообщений: 31
   Ответить с цитатой
марат поясни если честно я не до конца понял. в принципе и так цель обращения изъятие сетей, чистка водоёмов ну и борьба с браконьерами.
ну а о всех движениях стараемся держать народ в курсе
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Профи


Репутация: +21 
На форуме с: 23.05.2007
Откуда: chelaybinsk
Сообщений: 290
   Ответить с цитатой
Ну я изначально планировал заняться ТОЛЬКО продажей сетей. Добившись результата двигаться дальше - обращение к чиновникам о штате рыбоинспекторов, а потом уже непосредственно по водоёмам.

Начинать всё сразу, одновременно, по моему мнению излишне.

_________________
В каждом из нас спит гений. И с каждым днем - все крепче. (c) ...бывший MARAT Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Профи


Репутация: +1 
На форуме с: 28.02.2007
Откуда: магнитогорск
Сообщений: 460
   Ответить с цитатой
largan писал(а):
предварительные варианты письма обращения к сумину,
знаю принцип "критикуя - предлагай" но сейчас предложить пока нечего, а письмо сумину показалось каким то невнятным....

_________________
курить я буду, но пить не брошу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Профи


Репутация: +9/–1 
На форуме с: 18.02.2009
Откуда: Челябинск
Сообщений: 223
   Ответить с цитатой
Позиция Марата кажется более взвешенной. Начинать нужно с малого. Петр видимо по молодости слишком горячий и страдает некоторым максимализмом.

По письму: такой текст не пойдет. Перечисления всяких постановлений лишнее. Что нужно отразить в нем?:

- кого Вы представляете. Вы - это инициативная группа. Этого достаточно, если будут стоять подписи актива.

- Далее пишите, что в Чел. обл. проделана большая работа по борьбе с браконьерством. Но она явно недостаточна, учитывая размах этого явления. Вставляете, что рыбаки знают о Вашей любви к южноуральской природе, что типа Вы сам рыбак и охотник и поэтому...

- просите с одной стороны оказать содействие в вопросе пресечения открытой продажи сетей, а с другой стороны общественность, которую Вы, инициативная группа, представляем, готова оказате всемерную поддержку в этом вопросе.

Письмо не должно быть длинным. Только суть! Обратите внимания на тон письма. Вы должны ПРОСИТЬ содействия! Потому как с точки зрения законодательных инициатив губернатор делает достаточно. Но вот исполнительская часть хромает.

И упаси боже Вам перепрыгнуть через голову Носиковского! Поговорите с Борисом Наумовичем, расскажите о Вашем намерении отправить письмо губернатору. Просто иначе подставите человека и он Вам этого не простит. А без него вряд ли что выгорит. Чиновники не любят когда просители прыгают через голову. А для них Вы - ПРОСИТЕЛИ и по другому никак! Такова реальность и мы в ней живем.

Если все, что Вы наметили - серьезно, готов поддержать Вас и предоставить в помощь возможности своего сайта "Челябинская область" www.chelindustry.ru и свои лично.

Олег
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора   
Гуру


Репутация: +123/–3 
На форуме с: 26.07.2005
Откуда: Миасс
Сообщений: 2763
   Ответить с цитатой
Если сейчас начинать эту акцию, то нужно делать её максимально применимой и к другим регионам. Челябинская область — моя родина. Но в данный момент я в Хантах. И проблем здесь не меньше... Рыбы больше, и браконьерят все, кому не лень. Вчера коллеги из ТРК выезжали в рейд с рыбнадзором. Результат — одна вытащенная из воды капроновая сеть. Смешно! Думаете, мало сетей? На самом деле рыбнадзор не поедет туда, где эти сети ставят в открытую, например, сотрудники милиции. Это место известно многим, и туда обычных рыболовов не пустят — развернут ребята с автоматами на пузе. Нерест - не нерест, запретная к вылову рыба или нет — ловят провязами и китайками в любое время... 21 мая готовится к записи программа «Дайте слово» в студии ОТРК «Югра» на тему «Ловись, рыбка». Час назад был в том отделе, разговаривал с теми, кто её делает. Узнал фамилии тех, кого хотят пригласить в студию. Некоторые: те же браконьеры, только в законе. И с этими людьми хотят говорить о браконьерстве! О недопустимости ловли сетями! Боюсь, разговор сведётся к тем несчастным старичкам, которые выезжают на сор, чтобы кинуть одну сетёшку, и негодяям, которые в нерест переправляются на лодке с одного берега на другой, а также о том, как много делается для восстановления поголовья рыб ценных осетровых пород. Я уже говорил о случаях, когда заворачивали обратно съёмочную группу, поехавшую было снимать «ментовской плав», и когда сам инспектор ничего не может сделать, чтобы прекратить планомерное изничтожение рыбы на его участке.
В общем, к чему весь этот спич... Как бороться с браконьерством, если это совершается теми, кто должен соблюдать закон? В каком-то смысле, прошу совета. И, может, откликнутся те, кто в курсе того, что происходит в Ханты-округе...

_________________
Обычно бывает по-всякому...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number   
Профи


Репутация: +9/–1 
На форуме с: 18.02.2009
Откуда: Челябинск
Сообщений: 223
   Ответить с цитатой
Кирилл, все верно Ты нарисовал. И я этот же довод выдвигал ранее, как ключевой в этой проблеме - кто должен гонять бреков и есть самые злостные браконьеры!

Такое ощущение, что бесполезно все это - письма-призывы. Я вот нашел для себя несколько водоемов, где и отдохнуть в кайф и половить есть что. Понимаю, что вродь как позиция "премудрого пескаря", но умом то понимаю, что по другому не получится.

Но, повторюсь, чем смогу - помогу.

Олег

_________________
Сайт "Челябинская область" www.chelindustry.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора   
Гуру


Репутация: +123/–3 
На форуме с: 26.07.2005
Откуда: Миасс
Сообщений: 2763
   Ответить с цитатой
К сожалению, если делать официально рейды и проверки, то вся эта информация через 15 минут может оказаться у тех, кого и должны, по сути, ловить. По крайней мере, здесь. При мне в том году делали звонок следующего содержания (фамилии опускаю): «№№ августа рейд будет. Ты там поосторожнее. Где провязы кидаешь? Вот там пройдут. Ну свали на день в протоку... Вот. Давай...»
Мне этого человека надо было повалить на пол с криками: «Вяжите его!»? В итоге инспекция «ловит» именно там, где никого уже нет. Разве только предупредительными залпами не обозначая своё присутствие... Вот и попадают лишь залётные бракоши в сети рыбинспекции. А «свои» в это время сидят дома и едят муксуна под водочку.
Здесь рыба, в частности муксун, нельма и стерлядь — это бизнес. Примерно такой же, как нефть и газ. Знаете, почему в округе очень мало передач про то, как нефтяники травят реки и заливают нефтью болота? В июне в Ханты-Мансийске пройдёт экологический фестиваль «Спасти и сохранить». Так вот: фильмы об экологических бедствиях в Югре делает кто угодно, только не компании округа, хотя именно они осведомлены лучше, чем кто бы то ни было. А почему? Да потому, что именно нефтяники кормят эти самые окружные телекомпании. И мало кого волнует вопрос, как выселяют национальные деревни только потому, что на этой территории кому-то очень захотелось пробурить скважину. А ты даже снять это не можешь. А если и снимешь, то не выйдешь в эфир.

А что касается конкретно сетей-китаек... Думается, надо не продажу запрещать, а использование. Продажу запретишь — начнут сами вязать. Запретишь вязание — будут «находить на дороге» и ловить. Если запретить использование и следить за выполнением запрета, плюс передать некоторые функции по изъятию и уничтожению тех же «китаек» рыбинспекции, то тогда и продажа и ввоз сойдут на нет.

Я со своей стороны всегда готов и к подобным рейдам, и собиранию подписей, и созданию инициативных групп. Поэтому и спрашиваю совета: как победить браконьера в законе?

_________________
Обычно бывает по-всякому...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number   
Профи


Репутация: +9/–1 
На форуме с: 18.02.2009
Откуда: Челябинск
Сообщений: 223
   Ответить с цитатой
Жур писал(а):
Поэтому и спрашиваю совета: как победить браконьера в законе?


По моему мнению - никак, увы

Если бы мы жили как в Америке или Европе, где во главу угла ставится верховенство закона с одной стороны и узаконенное, возведенное в ранг добродетили, стукачество, с другой стороны, то тогда можно было бы о чем то говорить. У нас же все с точностью наоборот!

С одной стороны так жить вродь даже нормально... захотел - насрал под кустом, плюнул зеленым харчком на тротуар, захотел - сеть раскинул, костер разжег... Донести на Тебя в падлу всем. СВОБОДА! Но как-то вдруг, начинаешь понимать, а может это мы неправильно живем? Может есть что-то в этих америкосах с их законопочитанием и реальным патриотизмом? Патриотизмом на деле, а не как у нас - в пьяном угаре после победы на ЧМ по хоккею? ? И не такие они тупые, как нам упорно вдалбливают в голову?

Наверное это наш путь, особый. ... Широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек... Вот это нас и губит!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора   
Профи


Репутация: +21 
На форуме с: 23.05.2007
Откуда: chelaybinsk
Сообщений: 290
   Ответить с цитатой
Хельг, по письму во многом согласен. Предложите пожалуйста свой вариант. Что бы он был говориться и в меру и в тему. И спасибо за поддержку.

И упаси боже Вам перепрыгнуть через голову Носиковского!
объясните подробнее. Я например не в курсе...

И просьба... Извините, но давайте В ЭТОЙ ТЕМЕ писать только по делу - реальные предложения. Это про последние посты...

_________________
В каждом из нас спит гений. И с каждым днем - все крепче. (c) ...бывший MARAT Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Гуру


Репутация: +123/–3 
На форуме с: 26.07.2005
Откуда: Миасс
Сообщений: 2763
   Ответить с цитатой
Марат, может, я недостаточно чётко сформулировал мысль, но я не развожу лирику, а обрисовываю ситуацию в Югре. Если суть оставить, то вот:
Жур писал(а):
Я со своей стороны всегда готов и к подобным рейдам, и собиранию подписей, и созданию инициативных групп. Поэтому и спрашиваю совета: как победить браконьера в законе?

И высказываю мысль, что запретить надо не продажу, а использование «китаек», и следить за выполнением запрета. Иначе запрет на продажу легко обойдут в рамках того же закона. Мне так же важно состояние дел там, где я нахожусь сейчас.

_________________
Обычно бывает по-всякому...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number   
Профи


Репутация: +21 
На форуме с: 23.05.2007
Откуда: chelaybinsk
Сообщений: 290
   Ответить с цитатой
Кирилл, пока сети будут продаваться, как мне кажется, сама борьба не имеет смысла. Первый (и кстати логичный) ответ брака на предъявы - раз нельзя ловить - почему тогда продают? И что тут скажешь?

А по Югре... Если у нас дело пойдёт, то это будет отличным примером для других регионов. Как и что надо делать.

_________________
В каждом из нас спит гений. И с каждым днем - все крепче. (c) ...бывший MARAT Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Профи


Репутация: +9/–1 
На форуме с: 18.02.2009
Откуда: Челябинск
Сообщений: 223
   Ответить с цитатой
Марат, Ты напрасно не даешь нам с Кириллом пораскинуть мозгами. Иногда у нас это приводит к каким-то результатам Smile

Про Носиковского? Это начальник отдела Госконтроля по Чел. области Нижнеобского упаравления. Главный по браконьерам Wink Я не так давно с ним беседовл по вопросам нереста. Сейчас готовлю с ним материал по рыбоводству и всем тем, что с этим связано. Говори, когда хочешь с ним встретиться - я организую. Может вместе подойдем, мне как раз к нему нужно.

Текст я сказал как составить. Пусть Паша напишет, а я поправлю. За то, что на старших наезжалSmile. Пусть тренируется, пригодится, учитывая его склонности к общественной деятельности.

Олег

_________________
Сайт "Челябинская область" www.chelindustry.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора   
Профи


Репутация: +21 
На форуме с: 23.05.2007
Откуда: chelaybinsk
Сообщений: 290
   Ответить с цитатой
Это начальник отдела Госконтроля по Чел. области Нижнеобского упаравления. Главный по браконьерам

Так не логичнее сначала именно к нему обратиться?

_________________
В каждом из нас спит гений. И с каждым днем - все крепче. (c) ...бывший MARAT Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Профи


Репутация: +9/–1 
На форуме с: 18.02.2009
Откуда: Челябинск
Сообщений: 223
   Ответить с цитатой
Ты невнимателен. Вот, что я писАл:

И упаси боже Вам перепрыгнуть через голову Носиковского! Поговорите с Борисом Наумовичем, расскажите о Вашем намерении отправить письмо губернатору. ..

_________________
Сайт "Челябинская область" www.chelindustry.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора   
Профи


Репутация: +9/–1 
На форуме с: 18.02.2009
Откуда: Челябинск
Сообщений: 223
   Ответить с цитатой
Марат, я тут Тебе сделал подборку материалов со своего сайта, почитай. А то собрался заниматься важным делом, а многого не знаешь.

Это и другим форумчанам полезно знать

Власть, кто решает эти вопросы:

http://www.chelindustry.ru/view2.php?idd=501&idotr=69&rr=8
http://www.chelindustry.ru/view2.php?idd=498&idotr=69&rr=8
http://www.chelindustry.ru/view2.php?idd=521&idotr=69&rr=8

Выступления чиновников и т.п.:

http://www.chelindustry.ru/left_prom2.php?tt=11&rr=8

Он-лайн консультации чиновников:

http://www.chelindustry.ru/geo_pred.php

Законодательная база:

http://chelindustry.ru/left_prom2.php?tt=17&rr=8

Модераторы, понимаю некоторую некорректность своих действий, даже несмотря на партнерские отношеения наших ресурсов. Так что, если сочтете, что я злоупотребил обилием ссылок на свой сайт - смело удаляйте, не обижусь.

С ув, Олег

_________________
Сайт "Челябинская область" www.chelindustry.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора   
Новичок


Репутация: +2 
На форуме с: 09.05.2009
Сообщений: 31
   Ответить с цитатой
в добавку http://chelyabinsk.ru/conference/nosikovski74.html?p=1&qp=2#question
буду пробовать сегодня дозваниться
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Новичок


Репутация: +2 
На форуме с: 09.05.2009
Сообщений: 31
   Ответить с цитатой
отчёт по сегодняшнему дню.
дозвонился до рыбнадзора
поговорил со старшим инспектором Костылевым Герасимом Александровичем. итог беседы:
продажа сетей в Чел. обл всё же запрещена;
обращаться по поводу продажи сетей необходимо в милицию;
рыбнадзор не против проведения акции.
договорились по поводу телефонов рыбнадзора в районах, обещали предоставить.
обещали проконсультировать по поводу писем.

у кого есть факс нужен будет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Профи


Репутация: +21 
На форуме с: 23.05.2007
Откуда: chelaybinsk
Сообщений: 290
   Ответить с цитатой
Пётр, не спросил у него - что делать если я вижу сети в продаже? Куда звонить или писать... Может ли быть достаточно телефонного звонка? Или обязательно зарегистрированное заявление от конкретного гражданина?

_________________
В каждом из нас спит гений. И с каждым днем - все крепче. (c) ...бывший MARAT Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   
Новичок


Репутация: +2 
На форуме с: 09.05.2009
Сообщений: 31
   Ответить с цитатой
я говорил про заявление мне герасим александрович сказал что это не их юристдикция и что они не могут их изымать(хотя кажись могут это надо в документах посмотреть) , сошлись на том что лучше писать заявление в милицию и что по этому факту скорее всего будет работать убэп.
по форме подачи имхо можно конечно и попробовать позвонить но нет гарантии что на твой звонок не забьют. А заявление это уже другое дело это официальный документ. А если ещё и лично прийти в подразделение то тут уж 100% они обязаны отреагировать(т.к. делается пометка о приёме заявления от гражданина.).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Профи


Репутация: +21 
На форуме с: 23.05.2007
Откуда: chelaybinsk
Сообщений: 290
   Ответить с цитатой
Задача - максимально упростить заявление. Признай что в отдел пойдёт далеко не каждый.... А если смотреть реально, то почти вообще никто не пойдёт. Sad(( И как быть?

_________________
В каждом из нас спит гений. И с каждым днем - все крепче. (c) ...бывший MARAT Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail   


       Вложения, изменение цвета и размера текста сообщения доступны через кнопку "Ответить" вверху и внизу страницы.
Борьба с браками. Реально.
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Часовой пояс: GMT + 6  
Страница 2 из 16  

  
  
 Ответить на тему   вывод темы на печать  


Яндекс.Метрика