Акции «ЧЕРНАЯ ПЯТНИЦА 2017» от компании NOVATEX


Ответить на тему   вывод темы на печать
Профи


Репутация: +53 
На форуме с: 26.03.2004
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 275
   Ответить с цитатой
Есть у меня старинный приятель, рыбачит он ВСЕГДА только сопливым кивком из кабаньей щетины. Именно он когда-то давным-давно в клочья разорвал мое представление о "правильной, классической" чертячей проводке, о такой как описал ТимoffееV. Тряс он агрессивно, зло. Кивок у него служит, по существу, лишь сигнализатором поклевки, ибо колебание почти напрямую идет от короткого удильника на леску. Ну а уловы у него, что тогда, что сейчас просто впечатляют. Причем и по количеству, и по качеству. Еще раз хочу сказать, что выводы и умозаключения, которые мы делаем по безнасадке сугубо субъективны, и насколько они близки/далеки от истины неизвестно. Главное не подавать их как истину в последней инстанции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Рыбак


Репутация: +9 
На форуме с: 21.10.2016
Откуда: Екат
Сообщений: 53
   Ответить с цитатой
стрелец, тут вот какая фигня может быть. Трясти можно как угодно агрессивно и зло, но при этом весь тряс за счет лапшистости бланка, из-за сопливости кивка уходит в никуда. Кончик кивка при этом только слегка подрагивает при проводке. И по факту получается медленный и плавный подъем, на который и реагирует рыба. То, что Ваш приятель трясет агрессивно еще ничего не значит. Тут нужно следить за колебаниями кончика кивка - какие колебания он описывает, с какой амплитудой и скоростью. Как движется кончик кивка, так и ведет себя мормышка. Это, конечно, прописные истины, но это реальный мир. Very Happy
Теперь второе: Снасть должна быть сбалансирована под сегодняшнюю рыбалку. Рыбача на 1,5-2-ух метрах и имея 0,3-0,4гр мормышку, наверное можно применить шетину. Рыбача на 13-15 метрах и имея 1,5-3 граммовый чертик на том конце, сложновато будет разглядеть на щетине поклевку при агрессивном трясе. Very Happy Кивок просто не будет успевать за Вашими действиями.

_________________
С Уважением, ТимoffееV Влад. Арт.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +66/–3 
На форуме с: 05.12.2012
Откуда: Екатеринбург Пионерский
Сообщений: 5028
   Ответить с цитатой
ТимoffееV, Очень согласен про "кончик кивка".По сути удилище это кроме всего прочего лишь инструмент для создания колебаний именно на кончике кивка,при этом как движется весь кивок и бланк удилища по сути не очень важно,потому что от плеча рыболова до кончика кивка целая куча"хаотически движимых деталей"))).Еще кстати ветер влияет на систему.Но это сверху льда,а есть еще подводная часть,где участвует леска,её диаметр и пр.характеристики,подгрузочный материал,монтаж и конечно сама мормышка и её обвес сильно влияют на игру.то есть разные мормышки при одинаковых сверху колебаниях будут по разному двигаться.
То есть в сухом остатке основными характеристиками в системе будут:1.колебания на кончике кивка 2.способность мормышки и обвеса двигаться.
Все другие элементы системы в достаточно широком диапазоне значений оказывают относительно малое влияние.Т.е.диаметр лески от скажем 0.10 до 0.16 так или иначе будет работать.леска "резинка" или "плетенка" тоже будут вполне справляться.Удочка длинная или короткая,кивок лавсан,щетина,металл тоже вариантов миллион.А вот мормышка не каждая сработает и колебания кивка на кончике тоже нужно правильно подбирать.
Чет много букв написал,прошу прощения,спешу

_________________
У кромки воды разглаживаются морщины в мозгу.8-922-615-89-65
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Рыбак


Репутация: +9 
На форуме с: 21.10.2016
Откуда: Екат
Сообщений: 53
   Ответить с цитатой
Илья550, Very Happy Илья, про "хаотически движущиеся детали" это было хорошо! Very Happy Про ветер- это скорее, пожалуй, сбой в системе. Про подводную часть абсолютно согласен. В результате мы совершенно не представляем как там на глубине двигается мормышка (чертик) и что в этом во всем нравится рыбе Laughing Laughing Laughing
Вопрос про тряс сродни вопросу про то, как привязывать черта: намертво или в свободную петлю. Т.е. как будет двигаться чертик под носом у рыбы или строго по вертикали или как "хаотически движущаяся деталь" Very Happy
А если серьезно, и тот и другой способ тряса имеют право на существование. Кто знает сегодняшнее состояние рыбы? Кто знает чего ей сегодня хочется? Rolling Eyes Нужно пробовать. "Ищущий да обрящет" Very Happy НО! с хорошо сбалансированной снастью для сегодняшнего дня и для этого места! Very Happy

_________________
С Уважением, ТимoffееV Влад. Арт.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +66/–3 
На форуме с: 05.12.2012
Откуда: Екатеринбург Пионерский
Сообщений: 5028
   Ответить с цитатой
ТимoffееV, Про ветер может быть недооцениваем...ибо всё внимание на кивке)))На самом деле при увеличении длины лески при подьеме ото льда удилища происходит довольно сильное выдувание.Как следствие на чертик передается всё меньшее колебание,а может и вовсе прекратится,если ветер сильный.
Надо уже обсуждение в другую тему перенести,оно не черчения только касается уже)))
А про "хаотически движущиеся детали",далее ХДД)))),так это очень свободное поле.Наблюдая за техникой проводки разных рыбаков замечаю,что кто то обходится только пальцами и кистью,а у кого то вся рука от плеча работает и даже есть уникумы,у которых спина и ноги активно работают))))

_________________
У кромки воды разглаживаются морщины в мозгу.8-922-615-89-65
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Профи


Репутация: +53 
На форуме с: 26.03.2004
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 275
   Ответить с цитатой
ТимoffееV, ну прямо глаза мне раскрыли на реальный мир Very Happy , а то я как слепой котенок тычусь по углам... В таком поучительном стиле Вы в итоге пришли к очень глубокому умозаключению:
ТимoffееV писал(а):
В результате мы совершенно не представляем как там на глубине двигается мормышка (чертик) и что в этом во всем нравится рыбе Laughing Laughing Laughing

Забавно.. Кстати, думаю, что на кабанью щетину Вы никогда не рыбачили.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Рыбак


Репутация: +9 
На форуме с: 21.10.2016
Откуда: Екат
Сообщений: 53
   Ответить с цитатой
Илья550, Все по науке. Smile Рассматриваем только те константы, которые постоянно присутствуют. А ветер, то он есть, то его нет. Если берет высоко, всегда есть возможность подмотать леску и ослабить влияние ветра. Да и в палатке какой ветер? (это для тех, кто рыбачит на чертика в палатке Very Happy ) Константа ХДД тоже не постоянна, обычно присутствует на второй день рыбалки Very Happy да и то, пока не примешь на грудь. Smile
Наблюдая за техникой проводки разных рыбаков замечаю,что кто то обходится только пальцами и кистью,а у кого то вся рука от плеча работает и даже есть уникумы,у которых спина и ноги активно работают))))

Может зависит от степени акоголизации организьма?

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

стрелец,
1. я Вас обидел? Ну, извините. Smile
2. Вы не обратили внимание на то,что в конце этого высказывания стоят смайлики? Хорошо. Я Вас извиняю. Smile
3. С кабаньей щетинкой Вы опять не попали. Рыбачил и достаточно долго. Пока не подсел на спорт. мет.кивок.

_________________
С Уважением, ТимoffееV Влад. Арт.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +98/–9 
На форуме с: 21.04.2008
Откуда: Н.Тагил
Сообщений: 9597
   Ответить с цитатой
Вот не раз звучало, что черт приманка без собств. Игры...
В среду заметил уже когда бросил черта в лунку, что узел сбился (вяжу глухим узлом) и черт висит под углом. А поклевка последовала незамедлительно.
Стал пробовать и так и так, и расположение под углом оказалось предпочтительным для окуня.

_________________
Никогда не спорьте с идиотами-Вы опуститесь до их уровня,где они Вас задавят своим опытом...(М.Твен)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +88/–1 
На форуме с: 22.01.2007
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 4150
   Ответить с цитатой
Assa63,согласен, черт без тюнинга своей игры не имеет,но только в том случае,если он идеально сделан.А вот если имеется дефект конструкции - начинает валиться при проводке,как и с бусиной или пайеткой на одном из крючков.Возможно это и привлекает рыбу,не зря нынче "в моде" всякие гнутые черти.Первого черта я увидел году этак в 1982-м,и название ему было:"черт сосьвинский",ни о каком тюнинге тогда речи не было,ловили на него продвинутые рыбаки именно на Сосьве,в Романово,Монастырском,еще кое-где зимой подъязка и сорогу.Но это на реке с течением,как там себя эти черти вели при проводке-не знаю,но рыбу ловили исправно.


Последний раз редактировалось: мук (Вт Мар 28, 2017 10:45 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +98/–9 
На форуме с: 21.04.2008
Откуда: Н.Тагил
Сообщений: 9597
   Ответить с цитатой
мук, Миша, а я первый раз про чертей слышал году в ... середине 70х. И речь шла про летнюю ловлю на кивок.

_________________
Никогда не спорьте с идиотами-Вы опуститесь до их уровня,где они Вас задавят своим опытом...(М.Твен)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +88/–1 
На форуме с: 22.01.2007
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 4150
   Ответить с цитатой
Assa63, интересно,если покопаться реально в истории "черта"-не удивлюсь,если эта придумка именно наших "приполярных" рыбаков.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +526/–7 
На форуме с: 06.01.2010
Откуда: Екатеринбург, ЖБИ
Сообщений: 3255
   Ответить с цитатой
Илья550 писал(а):

Astry100, Было бы особенно интересно ваше мнение узнать.Меня не столько сортировка рыбы интересует пока,а сам прецендент. Раньше не встречал информации о подвесках на чертях(или не обращал внимание).Надеюсь,что на фотографии нормально видно.За стопор пришлось применить кусочек от денежной резинки,он кубической формы,не очень аккуратный))))
.... Посмотрел специально на нескольких рыбалках и по разной рыбе, для понимания и чистоты эксперемента, так сказать....Разные цвета пробовал. В целом: "не лучше и не хуже других похожих девайсов". ...Для себя сделал вывод, что в моём арсенале пусть будет, особенно с красным... Многие рекламируемые "прибамбасы" - "Ваще ни как!"... А этот вариант реально нравится рыбе.Very Happy

_________________
8-922-219-26-96 Безнасадка зимой всегда.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +66/–3 
На форуме с: 05.12.2012
Откуда: Екатеринбург Пионерский
Сообщений: 5028
   Ответить с цитатой
Astry100, Спасибо,будем искать(по принципу "с перламутровыми пуговицами")))).
"не лучше и не хуже других похожих девайсов". Это вероятно очень точное определение.Работает,значит имеет право быть.

_________________
У кромки воды разглаживаются морщины в мозгу.8-922-615-89-65
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Модератор


Репутация: +1056/–6 
На форуме с: 04.12.2009
Откуда: Родина лесЧей, Заречный,д.Боярка
Сообщений: 16474
   Ответить с цитатой
Сегодня начал рукоблудить...
есть черти с подвесным крючком, а я сделал с подвесным чертиком... микрочертик
в итоге получилось 3.5грамма
думаю хорошо будет работать на тяге, по чебаку и лещу


_________________
Черти,Мухомормыш ,Удочки для БН,Мормышки для БН от Махно
Рыбалка-это болезнь,лекарство от которой еще не придумали
89221711432 Сергей,
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +120 
На форуме с: 16.10.2009
Откуда: Екатеринбург, Пионерский
Сообщений: 1891
   Ответить с цитатой
Батька-махно, зацепистость имхо просто никакая будет... Для леща слишком крючки мелкие. Даже если будет тыкать, то холостые поклевки и сходы замучают

_________________
Веди свой архив. Компьютерная программа для рыбака запомнит все, что было на рыбалке.
MyFishing - Персональный дневник рыболова
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Модератор


Репутация: +1056/–6 
На форуме с: 04.12.2009
Откуда: Родина лесЧей, Заречный,д.Боярка
Сообщений: 16474
   Ответить с цитатой
koch, Нуу микро чертики в прошлый год уже отработали на ура, спасали от безклевия, сходов вроде не помню
а вот в данной комбинации, проверим Wink может ты и прав

_________________
Черти,Мухомормыш ,Удочки для БН,Мормышки для БН от Махно
Рыбалка-это болезнь,лекарство от которой еще не придумали
89221711432 Сергей,
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Гуру


Репутация: +88/–1 
На форуме с: 22.01.2007
Откуда: г.Екатеринбург
Сообщений: 4150
   Ответить с цитатой
koch, по-моему мнению-будут ловить,представляется,что рыбка будет тыкать именно подвижную часть,она ведь,сердешная,просто втягивает воду в рот вместе с приманкой,а нижняя часть,за счет более легкого веса,парусности тюнинга и шарнира,окажется у нее во рту.Это,конечно,теория,практика покажет.А вообще такого плана черти вроде как "грейдером" обзывались,правда там тройник без утяжеления,но ведь ловят...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Бывалый рыбак


Репутация: +6 
На форуме с: 10.10.2009
Откуда: Полевской
Сообщений: 150
   Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой
На неделе к приблежающемуся сезону решил своять нечисти:
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   
Профи


Репутация: +49 
На форуме с: 21.04.2010
Откуда: Качканар, Свердловская обл.
Сообщений: 418
   Ответить с цитатой
макs писал(а):
На неделе к приближающемуся сезону решил сваять нечисти:

Про технологию можно пару слов ? Пайка в трубке ? Симпатишные...

_________________
Рыба-не еда, рыба-друг!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора   
Бывалый рыбак


Репутация: +6 
На форуме с: 10.10.2009
Откуда: Полевской
Сообщений: 150
   Ответить с цитатой
Добрый день.Сначала тройники паяю из одинарников-овнер зажимая в патроне,тело медная трубка д-3 и 3,5мм, в зависимости от длинны трубки и вес. Для белки самое то.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение   



       Вложения, изменение цвета и размера текста сообщения доступны через кнопку "Ответить" вверху и внизу страницы.
Черти и черчение
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
Часовой пояс: GMT + 6  
Страница 94 из 95  

  
  
 Ответить на тему   вывод темы на печать  


Яндекс.Метрика