Черти и черчение |
|
Ребята! У кого есть опыт применения разноцветных чертей? А то продают уже как ёлочные игрушки! Есть в этом какой-то смысл?
|
|||||||||||||||||||
_________________ С ув Евгений |
|
|
|||||||||||||||||||
_________________ С ув Евгений |
|
|
|||||||||||||||||||||
|
|
Подскажите мне, неопытному в чертях...
Не ловил на них не разу... Вот решил попробовать и купил... Длинна самого наплава 0.5 см, наплав этот чёрный, самое его окончание красное (1мм), 3 маленьких крючочка, на одном краская бусина и белый кембрик (типа изоляция). На этом же крюке в основании висит маленькая, белая, блестящая цепочечка из 5 звеньев. Подобрал под него мелаллическую пластину 10см, не конусная, огрузка получается как-раз какая-нужна... Леска на удочке 0.08. Прицел: Окунь 50-200г. В "месте" он есть, но его мало. Как? Как анимировать? Надо-ли мотыля подсаживать? И ещё, в магазине, наряду с этим, были ещё чарти с желтыми бусинами, с зелёными и белыми, и цепочки были белые и золотистые, на какую ещё перспективно половить? |
|||||||||||||||||
_________________ С уважением, Логинов Анатолий |
|
А закономерности тут быть не может , если бы все было так просто , было-бы не интересно. Прелесть черта как раз в том , что он работает , когда вообще ни на что не клюет , и найти этому объяснение никто не может |
|||||||||||||||||||
|
|
|
|||||||||||||||||||||
|
|
|
|||||||||||||||||||
|
|
Простой чёрный чёрт. Предпочитаю длинных чертей до 25мм. |
|||||||||||||||||||||
|
|
|
|||||||||||||||||||||||
|
|
Здесь и далее (до 16.04.07) под ником Гость пишет mmm (бывший marat).
Вот отрывок из моей статейки о ловле подлещика на черта. если заинтересует можно продолжить. Применительно к лещу игра обычно не нужна резкая и четкая, а как раз наоборот, поэтому даже на шести метровой глубине игра и на тоненькой леске передается «чертику» достаточно нормально. Мелкая «рябь», которую трудно передать к «чертику» через шесть метров упругой тонкой лески, конечно тоже бывает эффективной, но по настоящему лещовая проводка все же плавная. Другое дело предшествующие основной, «дразнящие» проводки – они могут быть очень резкими, порой до безобразия, но и тут понятно, какая-то четкость не обязательна – главная задача привлечь рыбу, заставить обратить внимание на «чертика». А вот прозрачность лески в сравнении с плетенкой, по моему мнению, дает огромное преимущество в количестве поклевок. «Чертики» применяю самые простые – узкий конус, длинной 10 – 13 мм., делаю самым простейшим способом – намотал луженой медной проволоки на цевье тройничка, наплавил паяльником припоя сколько требуется и обработал надфилем. Петелька из той же намотанной проволоки. Цвет при ловле в глубине, где обычно и стоит подлещик, роли не играет – я крашу в черный, но и так же ловил для пробы на противоположный по цвету - белый. Главное – игра. Крупнее размер тоже срабатывает, и порой почему-то бывает предпочтительнее именно при плохом клеве, но обычно требует подсадки, а это понятно уже не безнасадочная снасть, а разновидность мормышки, и требует уже другого подхода, другой игры, да и интерес не тот. Форма конуса универсальна для всей рыбы, а подлещиком любима особо. Не пузатые, не веретенообразные, а именно вытянутый конус, с плоской, не округлой, верхней частью. Тройнички, как я уже упомянул – чем тоньше – тем лучше, и желательно, скорее обязательно, темные. И кстати – часто ловлю с обломанным тройником и результативность не меньше, если даже не больше, в глухозимье даже предпочитаю двойничок. Бусинки. Чем дальше я ловлю – тем реже их применяю. Чаще ставлю одну белую, на леску. Сначала, когда рыба была дикая, ее интересовали эти «украшения», но сейчас мне кажется от них чаще вред, чем польза. А ближе к глухозимью и на леске уже лишняя. Подсадка на тройник часто спасает при неуверенном клеве, но не забывайте, что это уже ближе к мормышке и проводка соответственно нужна другая, и вообще способ ловли становится другим, к примеру добавляются длительные остановки, выдерживание на дне, и т.д.. И особенно это единственный выход, когда подлещик питается строго со дна, да и то не панацея – правильнее будет перейти на ловлю со дна. А вот теперь наиглавнейшее и самое интересное в ловле «чертом» - проводка. Проводка «черта» - это не совсем не та проводка, которой мы пользуемся при ловле мормышкой, где допустима почти любая вольность. Нет! Это именно комбинация проводок, направленная на то, что бы сначала раздразнить, а потом заинтересовать рыбу, что бы у нее появилось желание попробовать на вкус это «существо». В этом весь смысл безнасадочной ловли и в течении рыбалки надо всегда об этом помнить и исходя из этого комбинировать, изобретая по ходу ловли проводки и способы их совмещения. Еще раз повторюсь – КОМБИНАЦИИ! Разберем к примеру мой стандартный набор. Сразу скажу, что у каждого заядлого чертятника свой излюбленный способ, свои проводки, и они работают, несмотря на то, что порой сильно отличаются друг от друга. |
|||||||||||||||||
|
|
добрый вечер! С наступающим! Продолжим раз заинтересовало . Часть вторая (всё сразу не вставляю - слишком большой объём наверное.
"Итак, при первом опускании на дно, ни в коем случае, не позволяйте себе никаких лишних движений «чертиком» - одним каким-нибудь поправлением лески на сторожке, а соответственно дергающимся как попало на дне «чертиком», вы испортите весь эффект первого заброса, и не только первого – насторожив рыбу неестественными движениями, очень тяжело будет заставить ее схватить подозрительный объект. Я применяю (это не правило) резкое, свободное падение «черта» на дно. Это уже первое дразнящее движение. Многие дают паузу перед первым подъемом, я применяю и её, но чаще подъем начинаю сразу, без малейшей остановки – не даю рыбе принюхаться и рассмотреть несъедобную ведь в принципе приманку. «Чертик» падает на дно, и сразу пошел средней скорости подъем, с игрой довольно крупной амплитуды. Во время игры нужно представлять, что происходит на дне. Это я считаю тоже необходимым условием для «чертятной» ловли. Идет энергичный подъем, не пугающий леща, а заставляющий обратить на себя внимание. Это первая фаза. Высота первой проводки не должна быть, если не жор конечно, высокой – пол метра максимум, а рекомендую меньше. И последующие тоже ведем только до этой условной, первой высоты. Этим мы добиваемся двух эффектов – не уводим «черта» из поля зрения обычно стоящей у дна рыбы, и второе не переходим грань именно раздразнивания. Итак, подъем пол метра, никаких остановок в конце, что бы весь процесс шел безостановочно, резкий бросок на дно в свободном падении – этот рывок вниз тоже провоцирует рыбу на хватку. И сразу же следующий, ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ, едеинтичный во всем предыдущему, подъем. Не могу точно объяснить механизм действия этой монотонной повторяемости, но именно монотонные, повторяющиеся, совершенно похожие друг на друга проводки, являются у меня основным и действующим правилом. Дальше. Обычно, при нормальной активности, достаточно трёх дразнящих проводок, уже в течении которых, часто следует поклевка. Если рыба капризничает количество можно увеличить хоть до десяти раз – хуже поверьте, не будет. Последнюю проводку проводим уже выше предыдущих, уводя «черта» от рыбы и соответственно вынуждая (пока совсем не сбежал!) ее на хватку. Высота – сколько руки хватает. Большое количество поклевок происходит в самом конце, на вытянутой руке. Если поклевки нет – начинается более результативная, вторая фаза. Так как первая серия подъемов была энергичной, вторая соответственно идет противоположно спокойная, плавная. И обычно при первых же плавных качаниях «чертика» следует мощный загиб. По моему представлению происходит следующее – проводив энергично играющего, убегающего «чертика» до верху и не решившись на хватку, после его шустрого рывка на дно, рыба ныряет вдогонку и настроена уже более агрессивно, а тут еще и движения букашки те, которые ее более устраивают. Но не важно почему, суть в том, что этот переход, от дразнящей к нормальной проводке, действует стабильно. Если после первой спокойной проводки поклевки нет, проведите еще пару раз и потом опять на полный подъем. Если опять пусто – свободны, переходите на другую лунку. Не рекомендую засиживаться на одной, кроме случаев, когда вы уверенны, что рыба очень плохо клюет и надо попытаться раздразнить ее по максимуму. Тогда применяйте весь возможный арсенал комбинаций, пока с ума ее не сведете. А обычно следует перейти на следующую лунку, не усугублять ситуацию, а на эту вернутся попозже, конечно уже с другой игрой и другой комбинацией – например, первые плавные качания (это исходя из того, что в первый заход леща не устроила энергичная игра), а потом если они не сработали, мормышечная, мелкая, но не спортивная вибрация, игра. Многие стараются применять мельчайшую «дробилку», но это, мало того, что сложно правильно освоить, так и предназначена она в основном для мелкой рыбы. И не забывайте про упругость длинной лески, которая гасит колебания на пути от сторожка до «чертика». А вообще вариантов – тьма! " |
|||||||||||||||||
|
|
К сожалению активная ловля и палатка не совместимы. Приходится порой каждую проводку сопровождать черпаньем в лунке ничего - дело привычки, доходит до автоматизма. В одной руке балалайка, а другая на ручке "шабалайки" лежит. Но это уже при 20ти и ниже .
А в статейке обобщённый конец и такое же начало остались. Главное вывесил. Продолжение этой статьи в газете "Рыбак рыбака" должно было в последнем номере выйти. Сам ещё не видел. Называется "Тактика ловли и поиска подлещика". Сейчас сравниваю "черта" и "ведьму" (или "медузу", как правильнее?) Пока выяснил одно - ведьма хороша с активной рыбой и зацепистость у неё хуже чем у черта. Но виддать из-за того что приманка относительно новая для рыбы, поклёвки более уверенные. Но крючки... Так как для игры требуются лёгкие, соответственно тонкие, то леща свыше кило уже держать надо очень аккуратно - разгибает. Пожалуйста оставляйте по материалу статейки отзывы-критику. Может разовьём тему. |
|||||||||||||||||
|
|
Прежде всего предоставлю на ваш суд моё общее, но для многих спорное правило - мелкая проводка - мелкая рыба. Но это не догма, а только моё общее мнение. Излюбленные проводки для разной рыбы различаются порой координально - можно минут 10 гонять крупную или плавную проводку и не увидеть и тычка, но стоит только начать мелкую "рябь" как тут же в черта вцепляется ёрш. Так же и с чебаком - хоть я его и не ловлю специально, всё равно приходится знать пару его любимых проводок. Зачем? Опять же, как и с ершом - что бы определить, кто в данный момент находится под лункой. Если дно окупировал ёрш или чебак, то значит леща в данный (!!!) момент там нет. Живца на жерлики поймать. С чебаком я применяю прежде всего остановки и это всем известно, но они не принципиальны по чебаку, хотя среди другой рыбы он реагирует на остановки много активнее. И опять же мелкие проводки, именно амплитуда, хотя скорость подъёма может варьироваться в зависимости от активности широко. Вот на позопрошлой рыбалке чебак брал на страшную тряску со скоростью подъёма превышающей все ограничения, хоть гаи вызывай. И это не исключение! Любой чертятник может рассказать вам о необычных проводках, которые срабатывали когда от отчаяния и бессилия раздразнить стоящего под лункой леща рыбак проводит к примеру безумную тряску и лещ с перепугу что-ли мощно загибает кивок. Но вот это по лещу уже как раз исключение из правил. Крупный лещ не нарушает традиций и в 90% случаев любит плавную, неторопливую игру. Кроме редких моментов жора. И конечно мелкий подлещик по способу проводки совсем другая рыба. По сути можно условно разделить лещёвую братию по способам проводки на 4 возрастные категории - 1. "шантропа" до 200 грамм; 2. "братва" 250-500грамм; 3. "мужики" 500-800 грамм и "АКСАКАЛЫ" более 800. Про №1 не будем говорить потому что ловля лещёвых детей это полное безобразие! Меня колотить от ярости начинает когда я вижу когда какой-нибуть "спец" сотнями уничтожает поголовье леща! За это руки надо обрывать! Если в день один "человек" выловит даже всего 50 штук, то помножив на кол-во этих "маньяков" получается за год ужасная цифра"!!!!! А потом жалуются что рыбы нет. Эх люди, что же вы делаете. Отвлёкся. Что-то размер раздул. Суть для меня такова - чем крупнее подлещик, тем степеннее игра. НО!!! К примеру на том пруду где я в основном ловлю, ранее столь любимые именно лещом плавные качания, не работают уже 2 года!!! Как это объяснить не знаю. Так же проводка работающая с "ведьмой" - мормышечная, очень редко на неё реагирует крупный подлещик при ловле на черта, а тут и лещ часто сооблазняется. Парадокс вроде, если принять, как в джиге, главной составляющей само движение безнасадки. Блин, время поджимает. Кивок для чертятника как оптический прицел для снайпера - на острие атаки. Кивок - это всё. Смени кивок и игра пропала, привыкай заново. Мало того - каждому чёртику свой кивок!!! Разный размер, вес требует разной игры. Каждому отдельному рыбаку своя снасть. Часто пробуя чужой "инструмент" просто не можешь провести свою проводку один в один. Я кивки меняю очень часто - постоянно они меня не устаивают, короче требования к ним серьёзные. Подтачиваешь, изгибаешь и т.д.. Что поделать - он главное оружие у беснасадочника. Пока всё. И так уже по размеру на статейку тянет. Поддерживайте, пишите ПОДРОБНО о своём опыте. Сейчас, когда "чёртик" уже не вызывает былого ажиотажа у рыбы приходится очень постаратся что бы быть на уровне, поэтому опыт лишним не будет ни-ког-да. P.S. Тут недавно после длинной дискуссиии, пришли к выводу - крупный лещ (свыше 2 кг.) редко берёт на черта потому, что ему просто физический размер не позволяет сватиь удобно эту "букашку". Что скажете? Вопрос открыт. Пока! писал в спешке, не обессудте за погрешности. Марат. |
|||||||||||||||||||
|
|
Я пока только учусь...и сказать что мелкая проводка ..это мелочь не берусь ..рад поклевке, особенно когда осмысленно сделал проводку,да и лещовая братия как то не очень меня жалует ..зимой ...Соглашусь с тем что с чужой снастью сделать свою проводку не легко..да и посмотрев как ловят другие пока прибываю в тихом таком состоянии ..ну не получается у меня сделать проводку ровную..ну..постоянную ,более чем 10-15 см..это касается только очень частой игры,при медленном подьеме..может по этому и лучше получается ловить на чертика..тут я особо не заморачиваюсь медленную не частую проводку можно хоть полметра вести..и ни че, клюет и окунь и судачок, иногда подлещь...хотя говорят что окунь любит частую дробь ..а у меня вот пока другое мнение....
Удочки ...балалайка ..кивок около 15см метал..хотя есть и лавсан достаточно хороший и на него ловлю..это на черта, а вот на безмотылку почти сопля ..вообщето счас в поиске оптимального кивка для безнасадки ,но это в другой теме )))леска 0,08-0,1-0,12..считаю что на большинстве наших водоемов достаточно ,только леска не из дешевых ... Держу удочку несколько не так как привыкли все ..направленна к лунке почти вертикально ..и изгиб кивка в верх..часть удочек с двумя чертиками часть с одним ,но везде вешаю бусинки на леску ..что на крючках не важно а может и вовсе все убираю..цвета бусинок ...желтый ,белый ,оранжевый ...и ..синий ,зеленый темные... Как то вот с чертом вроде получается ,хотя конечно не всегда и не все но не напрягает ,а вот с безмотылкой не все так просто и кивок не подобрал пока и игру не всякий раз..так что думать и делать еще много чего..вот и получается что чертик и черчение для меня пока спасательная снасть..)))Вообщем то можно много чего еще сказать и про игру и про снасть ,только вот у меня пока это все, нужно говорить что на сегодня т.к завтра может и игра и снасть поменяться ...так что искать ,найти и не сдаваться.. В принципе можно конечно составить некий список вопросов и по ним отвечать может так и удобней ..ну например ..удочка ..какая..как держать ..леска ..кивок игра ..начало рыбалки ..начало проводки и т.д. |
|||||||||||||||||
|
|
Всем ЧЕРТОВИКАМ ПРИВЕТ! Очень радует что тема не молчит. Если не будем лениться и делится пробъёмся в профи. архитектор (извини - не подписываешся ) - всё тобой перечисленное для результативной рыбалке пожалуй поважнее техники будет. Что поделать - участь чертятьника - вечный поиск. Но и поэтому по результатам никто к нам близко не стоял! Все этому, как раз по всем вопросам!, я статью посвятил по подлещику в последнем номере газеты "Рыбак рыбака" №52, только вышла. Вопрос к админам - как статейку на сайте разместить, что бы в конфе не засорять размером, а просто ссылку? Или другой какой вариант... Вот маленький кусочек из неё: ".... А основное правило успешного поиска - ЧЕМ БОЛЬШЕ ЛУНОК, ТЕМ БОЛЬШЕ ШАНСОВ. И тут конечно надо соразмерять свои возможности с потребностями - может просто не хватить времени и сил на проверку всех лунок. Ведь проверять надо во время предполагаемого клева, а обычно время это не велико - от силы 3-3,5 часа. Например, я с боевым настроем и предварительно отдохнувший осиливаю максимум 20ть лунок. Дело в том, что мало просто окунуть снасть в каждую лунку, надо убедится что его там нет (самый легкий вариант), а если есть, то потом обязательно пару раз вернуться и убедится что этот подлещик не был единичным, "залетным". Вот и представьте количество времени на 20 лунок с учетом того, что они не в 3 метрах друг от друга, а даже в удаленных, на метров 100-150 друг от друга, районах. Да не в одном. Потому что надо проверить и глубину, и площадку, и на бровочке какой-нибудь канавы или ямы поискать и т.д.. И придется побегать в буквальном смысле, что бы успеть до окончания клевого периода. Теперь представьте время на подготовку - просверлить 20 лунок и все их прикормить(обязательно!). Короче труд аховый. Но он того стоит - во первых эта работа обычно (если не глухозимье) разовая - первый же день выявляет 2 - 3 рабочих лунки, которые в последствии разрабатываются, а во вторых дает возможность найти рыбу в то время когда никто не ловит, мало того - когда все уверенны, что клева нет, вся рыба издохла, завтра будет смерч или землетрясение. Очень много раз я так находил активного подлещика в периоды так называемого затишья. Просто он стоял там, где и не ожидал никто. А по поводу привычных для ловли мест стоит сказать особо..." Давайте обсудим. архитектор, надо же как точно ты все архиважные вопросы перечислил! Вот их можно взять за основу и по порядку обсудить. Что скажете? Для меня сейчас самый актуальный вопрос - поиск НОВОЙ, В ПРИНЦИПЕ безмотылки. Ну ведьма есть, но у неё недостатки. Может кто что слыхал? Вспомните первый эффект ЧЁРТИКА. Рыба зверела! Сейчас ажиотаж прошёл. |
|||||||||||||||||||
|
|
архитектор,
1 "от забора до обеда" только в случае если водоем совсем новый для тебя и на нем нет скоплений "местных" рыбаков. 2. Нужно устанавливать опытным путем для каждого типа мормышек/чертей. У меня это от 5 (при активном клеве - до 15 минут в безклевее). Рыба, ели она есть - обнаруживает себя. При толстом льде, когда сверлить много ломает, после обеда часто снова проверяю просверленные с утра лунки. 3. Места там, где есть рыба. Чаще всего мы (в смысле рыбаки ) рыбачим на изученных, в той или иной степени, водоемах - где с большей степени вероятности удается прогнозировать места нахождение рыбы. А вот на незнакомом водоеме (или участке водоема) сверление по всей площади помогает изучить дно......а вдруг в пяти метрах от берега идет резкий свал 4. Лично я, затемняю лунки всегда (если это не чужие, оставленные кем то и вокруг нет снега). И нет разницы 1.5 или 12 метров под тобой. Затемнение нужно для того чтобы завести рыбу в лунку без истерики - которая несомненно возникает у рыбы при виде приближающейся к ней дырки во льду с твоей физиономией с противоположной стороны |
|||||||||||||||||
_________________ Жизнь такая стерва - дается только раз... |
|
Vbat
Безмотылка-мормышка... Снасть для "технаря" - любителя красиво поймать, не гоняющегося за результатом. Уважаю. Но по уловам - увы. Я пробовал и отказался пока полностью. Может новое изобретут - подключимся с большим удовольсвием. Неделю назад пробовал типа уралочки с шайбочками на крючке - мелочи нравится, подлещику не особо, а он у меня основной. Пока не забыл - думал о балансире, как о подвиде безмотылки. Совсем микро, 1,5 см.. Представте его в виде того же черта,только двигающегося ГОРИЗОНТАЛЬНО! Не станет ли это для рыбы новым фактором? Сделал одного на скорую руку - играет, не особо но пойдёт. Что скажете? По подлецу думаю тебе ОБЯЗАТЕЛЬНО надо проверку техники и снасти сделать. Ведь кто знает что он у вас любит. Найти любыми опробованными способами рабочую по подлещику лунку и работать всеми вариантами черта и проводок. Я так новых чёртиков и способы проверяю. Способ держать балалайку очень важен. Сменил наклон - сменилась координально игра. Я так постоянно меняю и наклон шестика и положение кивка для смены стиля проводки. Но основное всё же горизонтальное - у нас подлец любит фиксированные проводки. А по кивкам в другой теме - где? А по проводкам всё же порекомендую НЕ ЗАЦИКЛИВАТСЯ. К примеру подлец легко за день меняет вид рабочей проводки до 3 штук! Утром работает одна, в обед другая и т.д.. Я раз у деда одного научился (хотя считал себя ну о-о-очень умным ) новой комбинации. Её и комбинацией-то не назовёшь. Дед уж еле ходит, сил нет, вот он и водит черта вверх - вниз с одинаковой скоростью и амплитудой без перерывов. И видать так это пддлещику на нервы действовало! До сих пор этот принцип монотонности у меня работает. Пока всё. Жду ответов! Всем пока. P.S. подпишитесь хоть раз именами... |
|||||||||||||||||
|
|
Меня Андреем величают! Спасибо за советы,очень любопытно!
Tomgun, а какие водоёмы наиболее соответствуют? Макариха? Ну и в общем всё-таки на каких точках рельефа приимущественно останавливаетесь?Тяга на русле положительный фактор? Вопросов в общем куча... marat, честно говоря минибаллансы всёж таки мальки,наврятле у зимних лещей вызовут охотничьи инстинкты...А микроджиг,или нахлыстовые мушки не пробовали? Похоже что общая черта "чертячих" оснасток - металлический кивок,иногда с обратным прогибом... По форме черти бывают от "дробинок" до практически "спичек",ну вес зависит от толщины лески и глубины... а вот форма,приводит ли смена типа формы к поклёвкам определённых видов ? |
|||||||||||||||||
|
|
Да , тему интересно развили.
Спасибо Марату Проблема в том , что в наших "лещевых" теплых водоемах (Белоярка , Рефт) подлещик почему-то чертика не жалует. На Белоярке случайно ловил , на Рефтинском ни разу , хотя проверяю всегда. Окунь , судачок - это очень даже. Все остальное - классика безмотылки , написано про это много. Мои кивки - от московских пожарников. Металл. 8 оснащенных балалаек. Из них 2 чертячих с длинными кивками - побольше и поменьше. Володя Батурин. Я бы все-таки поломал себя и поменял хватку удочки. Мое мнение - это основа , как постановка пальцев у пианиста. К балалайке люди то-же постепенно приходят. |
|||||||||||||||||
|