 |
Репутация: +138/–2 |
|
| На форуме с: 09.06.2004 |
| Откуда: Екатеринбург |
| Сообщений: 5731 |
|
|
 Добавлено: Пн Сен 17, 2018 11:39 am |
|
 |
 |
|
|
| М.Ф. писал(а): |
А инфа у меня из первых рук. Ещё давно когда поначалу у меня был Джонсон 3.3, который я купил бу, то мне его отдали с двухтактным маслом для мотоциклов. Я через свечное отверстие посмотрел и увидел что нагара на поршне дофига. Я немного поездил на том масле. Нагар никуда не пропадал, хоть я и не тролил, а гонял на том Джонсоне на глиссе. Да да, тот Джонсон выводил каймана 330 на глисс с удлинителем румпеля. Так вот после этого я купил квиксильверовское масло tc-w3. За пару выездов внутри камеры сгорания все самоочистилось. Масло беззольное, новый нагар не образовывался и тогда старый смог выгореть. |
Интересно! Хоть и не очень верю, что от квиксильвера нагар самоочистился))) Какое именно масло дало нагар, в какой концетрации, при каких режимах эксплуатации? |
|
|
 |
 | |  |
Репутация: +94/–10 |
|
| На форуме с: 01.11.2004 |
| Откуда: Екатеринбург |
| Сообщений: 10782 |
|
|
| Добавлено: Пн Сен 17, 2018 12:13 pm |
|
|
|
|
|
| Kenst писал(а): | | М.Ф. писал(а): |
А инфа у меня из первых рук. Ещё давно когда поначалу у меня был Джонсон 3.3, который я купил бу, то мне его отдали с двухтактным маслом для мотоциклов. Я через свечное отверстие посмотрел и увидел что нагара на поршне дофига. Я немного поездил на том масле. Нагар никуда не пропадал, хоть я и не тролил, а гонял на том Джонсоне на глиссе. Да да, тот Джонсон выводил каймана 330 на глисс с удлинителем румпеля. Так вот после этого я купил квиксильверовское масло tc-w3. За пару выездов внутри камеры сгорания все самоочистилось. Масло беззольное, новый нагар не образовывался и тогда старый смог выгореть. |
Интересно! Хоть и не очень верю, что от квиксильвера нагар самоочистился))) Какое именно масло дало нагар, в какой концетрации, при каких режимах эксплуатации? |
В смысле не веришь? Я не слухи распространяю, а говорю как было. И очистил в большей степени не квиксильвер как таковой, а из-за того что он беззольный он не засирал дальше. Очистился же мотор сам.
Kenst, лей что хочешь, хоть для газонокосилок, знаю некоторых, которые в ямаху льют масло для газонокосилки патриот. И ничего с мотором не сделалось в наших уральских условиях с двадцатью моточасами в сезон. Продаст потом мотор с прозрачной историей)))
Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
И ещё. Почему я лил квиксильвер? Потому, что в те давние времена 2003 год был на дворе, и тогда марка Меркури была уже хорошо представлена в городе и масла для Меркури были а продаже у дилеров. Других масел tc-w3 было не купить. Ещё можно было достать esso ts-w3. Оно было дешевле сильно. Потом его покупал. |
|
_________________
Великие умы обсуждают идеи, мелкие - людей.
|
|
| | |
Репутация: +138/–2 |
|
| На форуме с: 09.06.2004 |
| Откуда: Екатеринбург |
| Сообщений: 5731 |
|
|
| Добавлено: Пн Сен 17, 2018 1:11 pm |
|
|
|
|
|
| М.Ф. писал(а): |
В смысле не веришь? Я не слухи распространяю, а говорю как было. И очистил в большей степени не квиксильвер как таковой, а из-за того что он беззольный он не засирал дальше. Очистился же мотор сам.
|
Миш, я не сказал "не верю", сказал : "не очень верю". Разница!)
Почему? Потому что не первый день с авто/мото техникой имею дело.
Вот тебе пример: стоит у тебя на авто клапан ЕГР, который часть выхлопа обратно на впуск подаёт, а поскольку во впуске всегда присутствует масляный туман, стенки впускного коллектора слегка маслянистые, вследствие чего сажа из выхлопа прилипает к стенкам впускного коллектора. Понятно, что впускной коллектор засирается, со временем довольно сильно. Если убрать клапан ЕГР, то процесс дальнейшего загрязнения сильно уменьшится, но никогда впускной коллектор сам не очистится.
В камере сгорания ситуация похожая и даже усугублённая высокой температурой,отложения там если и есть, то они спеклись и никакое масло их не смоет, оно там просто сгорит. Это мои мысли по этому поводу. Может и ошибаюсь, потому и не написал : "не верю".
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
И ты не ответил на главные вопросы:
| Kenst писал(а): | | Какое именно масло дало нагар, в какой концетрации, при каких режимах эксплуатации? |
Если уж есть негативный опыт, почему им не поделиться?
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
| М.Ф. писал(а): | а любая Техника бу это кот в мешке, и даже, Костя, твоя)))
|
Да какая разница чья?) Можно же заглянуть в мешок... Я так отказался от дистанционной покупки мотора б/у в Челябинске после результатов диагностики. Была большая разница в компрессии по цилиндрам и следы воды в блоке...
Не такой уж сложный агрегат и легко поддаётся диагностике. |
|
|
|
| | |
|
| | |
|
| | |
|
| | |
|
| | |
Репутация: +94/–10 |
|
| На форуме с: 01.11.2004 |
| Откуда: Екатеринбург |
| Сообщений: 10782 |
|
|
| Добавлено: Ср Сен 19, 2018 5:53 pm |
|
|
|
|
|
| Kenst писал(а): | | М.Ф. писал(а): |
В смысле не веришь? Я не слухи распространяю, а говорю как было. И очистил в большей степени не квиксильвер как таковой, а из-за того что он беззольный он не засирал дальше. Очистился же мотор сам.
|
Миш, я не сказал "не верю", сказал : "не очень верю". Разница!)
Почему? Потому что не первый день с авто/мото техникой имею дело.
Вот тебе пример: стоит у тебя на авто клапан ЕГР, который часть выхлопа обратно на впуск подаёт, а поскольку во впуске всегда присутствует масляный туман, стенки впускного коллектора слегка маслянистые, вследствие чего сажа из выхлопа прилипает к стенкам впускного коллектора. Понятно, что впускной коллектор засирается, со временем довольно сильно. Если убрать клапан ЕГР, то процесс дальнейшего загрязнения сильно уменьшится, но никогда впускной коллектор сам не очистится.
В камере сгорания ситуация похожая и даже усугублённая высокой температурой,отложения там если и есть, то они спеклись и никакое масло их не смоет, оно там просто сгорит. Это мои мысли по этому поводу. Может и ошибаюсь, потому и не написал : "не верю".
|
Впускной коллектор и egr здесь вообще никаким боком не подходит для сравнения. Во выпускном коллекторе ничего не горит, там относительно холодно и поэтому выгореть и как следствие самоочиститься не может, а вот в камере сгорания горит смесь. Камера сгорания естественно имеет высокую темптемпературу. Так вот если начать использовать беззольное масло, то новый нагар образовываться перестанет, а нагар в камере сгорания постепенно выгорит и камера самоочистится. Это подобно тому, как самоочищаетсяся свеча на высоких режимах, после того, как засрется на троллинге.
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
| Kenst писал(а): | | М.Ф. писал(а): |
А инфа у меня из первых рук. Ещё давно когда поначалу у меня был Джонсон 3.3, который я купил бу, то мне его отдали с двухтактным маслом для мотоциклов. Я через свечное отверстие посмотрел и увидел что нагара на поршне дофига. Я немного поездил на том масле. Нагар никуда не пропадал, хоть я и не тролил, а гонял на том Джонсоне на глиссе. Да да, тот Джонсон выводил каймана 330 на глисс с удлинителем румпеля. Так вот после этого я купил квиксильверовское масло tc-w3. За пару выездов внутри камеры сгорания все самоочистилось. Масло беззольное, новый нагар не образовывался и тогда старый смог выгореть. |
Интересно! Хоть и не очень верю, что от квиксильвера нагар самоочистился))) Какое именно масло дало нагар, в какой концетрации, при каких режимах эксплуатации? |
В данном случае давало нагар двухтактное масло для мотоциклов ESSO TC-W. Но это не важно, потому и не ответил. Даст нагар любое не беззольное масло, потомучто лодочные моторы работают на относительно холодных режимах и Низких оборотах. Там не может выгорать столько нагара, сколько его образуется на обычном (не для лодочных моторов) двухтактном масле.
Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:
| Kenst писал(а): | | М.Ф. писал(а): | а любая Техника бу это кот в мешке, и даже, Костя, твоя)))
|
Да какая разница чья?) Можно же заглянуть в мешок... Я так отказался от дистанционной покупки мотора б/у в Челябинске после результатов диагностики. Была большая разница в компрессии по цилиндрам и следы воды в блоке...
Не такой уж сложный агрегат и легко поддаётся диагностике. |
Теперь, как я понял разницы действительно никакой, раз даже ты готов лить в мотор всякую каку не рекомендованную производителем на своё личное усмотрение.
А разницу с компрессии я бы тебе выровнял, брызнув вэдэшки в цилиндры и тв ничего бы по видео не понял, а только наоборот бы потом говорил какая была классная компрессия, и почему мотор так быстро наипнулся ума не приложу 
Ну и раз такой простой агрегат, а ты такой большой спец, расскажи какие подводные камни кроме компрессии могут ждать. Хотя бы самые страшные. И как ты заглянешь с мешок чтобы их увидеть? |
|
_________________
Великие умы обсуждают идеи, мелкие - людей.
|
|
| | |
|
| | |
|
| | |
Репутация: +94/–10 |
|
| На форуме с: 01.11.2004 |
| Откуда: Екатеринбург |
| Сообщений: 10782 |
|
|
| Добавлено: Ср Сен 19, 2018 9:00 pm |
|
|
|
|
|
| Golddima писал(а): | | В данном случае давало нагар двухтактное масло для мотоциклов ESSO TC-W. Но это не важно, потому и не ответил. Даст нагар любое не беззольное масло, потомучто лодочные моторы работают на относительно холодных режимах и Низких оборотах. Там не может выгорать столько нагара, сколько его образуется на обычном (не для лодочных моторов) двухтактном масле. |
Миша, про более холодный двигатель, это миф, температура в камере сгорания одинаковая, везде термостаты, 5000-6000- это низкие обороты? |
Дима, 5000 это низкие. Температура в лодочных моторах у охлаждающей жидкости 80 градусов, т.к. Она там без давления выше ее не поднимают термостатом чтобы не закипела. В закрытой системе можно под давлением поддерживать рабочую температуру ОЖ до 130 градусов. У меня на моте 12000 оборотов. Это несколько больше)))
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Golddima, и вообще VVP правильно заметил. Двухтактные мотоциклы все сплошь с воздушным охлаждением. Там температура огого. |
|
_________________
Великие умы обсуждают идеи, мелкие - людей.
|
|
| | |
|
| | |
Репутация: +16/–1 |
|
| На форуме с: 25.01.2010 |
| Откуда: Екатеринбург-Новоуральск. Родина Невьянск. |
| Сообщений: 571 |
|
|
| Добавлено: Чт Сен 20, 2018 11:06 am |
|
|
|
|
|
| VVP писал(а): | Golddima, Двигателя с водяным охлаждением и воздушным имеют одинаковую температуру?  |
Ну как бы ± да мое мнение, вся разница в весе, и размерах, с воздушным охлаждением используется куча ребер отводящих тепло. Смысл там делать водяное охлаждение если для этого понадобиться радиатор 
Если температура поднимается выше 160 градусов уже велика вероятность словить клин.
И вопрос по теме, TEBOIL "2T SPECIAL OUTBOARD", кто нибудь использует?
Цена гуманная, отзывов только не могу найти. |
|
Последний раз редактировалось: sputnik (Чт Сен 20, 2018 12:40 pm), всего редактировалось 1 раз
_________________
Кайман N-330+Mercury 15 M+Elite 7 Ti
|
|
